1: 五右衛門 04/11/15 20:35:20
派遣労働者として働くPGの皆様、就業条件是正のため労働局に
是正措置を申告したことがありますか? その場合、その後の仕事を
得られないなどの嫌がらせを受けたことがありますか?
法律に沿った正しい就業条件を確保するために、本音で語りましょう。
引用元: 【違法】ブラックリストの存在について【派遣】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1100518520/
4: 仕様書無しさん 04/11/15 20:55:57
確かに、ブラックリストがあると聞いたことはあるな。
しかし、イヤな世の中ではある。
5: 仕様書無しさん 04/11/15 21:19:30
>是正措置を申告
まあ、何があったのか知らんけど、最終兵器だから使い方気をつけないと
いけない気がする。
6: 仕様書無しさん 04/11/15 23:22:01
>>5
別に何もないけど、気に入らないだけ。
179: 仕様書無しさん 2008/08/15(金) 01:04:17
流れブッタ切ります。
>>5
> 5 :仕様書無しさん :04/11/15 21:19:30
> >是正措置を申告
> まあ、何があったのか知らんけど、最終兵器だから使い方気をつけないと
> いけない気がする。
超遅レスだけど、「最終兵器」と知らずに「是正勧告」くらって、対策作業を必死でやったことがある。当然だが期限には間に合わなかったけど。
これって本来総務の仕事だよなあ。。。
7: 仕様書無しさん 04/11/17 21:24:55
ブラックリストがあるってのは、技術者脅す狂言だよ。
これにビビって安月給に収まる有能技術者のなんと多い事か・・・
8: 仕様書無しさん 04/11/17 21:55:52
だいたい、そんなリストがこの業種の人事らに出回ってるとも思えんし
見たことあるか? すくなくとも俺はない。
ってゆーか、~リストとかそういう系のスレが定期的に立つのはなにごとか
9: 仕様書無しさん 04/11/17 22:27:15
例えば、技術者の派遣業界には有るんじゃない?
10: 仕様書無しさん 04/11/17 22:48:26
業界共通のブラックリストなんてないよ。サラ金じゃあるまいし。
ただ、子や孫で技術派遣やアウトソーシングの会社もってるようなところは、
上からブラックリストもどきが流れてくることはあるけど。
11: 仕様書無しさん 04/11/17 23:19:39
ブラックリストは無いけど、ネットワークがある。
特に辞めた2、3ヶ月は注意しろよ。
前の会社関係じゃ最低な扱いしか受けないぞ。
12: 名無し募集中。。。 04/11/17 23:57:43
特に無いんじゃないかな
漏れ、昔だけど事前面接の交通費請求したら
そこからは紹介無くなったけど他からは変わりなくだった
13: 仕様書無しさん 04/11/18 00:23:43
最近IT業界入ってわかったんだがIT系派遣やば過ぎるな。
派遣会社の飛び込みがたまにくるけど、どこの会社も技術者リストを配っているんだな。
たまたま見る機会があったんだが、あれって学歴住所など個人情報あるけど問題なんじゃないか?
名前を隠してあるけど、出身校に問い合わせれば完全に個人情報がわかるわけで)ry
14: 名無し募集中。。。 04/11/18 21:46:19
>>13
そういう会社は、派遣免許持ってない可能性が高い
パ○ナとかテ○プスタッフとか登録型の派遣
外資系の派遣会社は
年齢、性別位しか個人情報書いてなくて
あくまでどういう仕事経験が何年ということだけが書いてある
識別はIDコードみたいので判別するようになってた
ただ、実際は事前面接の段階でスキルシートと称した
履歴書が出される訳だが
女性とか、面接の担当者がヤバイやつだったらと思うと恐いんだって
知り合い実際に大変な事なった人いるから
15: 仕様書無しさん 04/11/18 22:20:10
PGに人権無いですから。残念。
16: 仕様書無しさん 04/11/18 23:26:41
ブラックリストなんてあったら凄い膨大な量じゃないの?
バックレる人もたくさんいるしバックレて業界変える人も多いからんなもん保存して更新するの自体重労働だし意義は低いんでないの?
サラ金じゃないんだしさ
それとも金貰ってブラックリストを保管,更新している会社があるって事?
19: 仕様書無しさん 04/12/05 12:30:23
>>16
やっぱあまりにもひどい人とかのリストじゃないの?
ばっくれるぐらいじゃ日常茶飯事だし・・・
17: 仕様書無しさん 04/12/05 10:17:32
自社の担当技術者もろくに管理出来ないような糞営業が、
ブラックリストなるものを有効に運用してるとでも思うのかい?
21: 仕様書無しさん 04/12/05 18:30:35
(労働条件の決定)
第2条 労働条件は、労働者と使用者が、対等の立場において決定すべきものである。
(中間搾取の排除)
第6条 何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
22: 仕様書無しさん 04/12/06 04:28:58
あるかもしれないけれど、あったらあったでそれを知っている人が
うっかりもらしてしまう相手(友人、知人)によっては大変なことになるだろうね。
特に国務員一種や弁護士とか。
それでなくてもこの業界、多重派遣の悪質性で赤丸党や行政、弁護士会などの
手柄を立てたくてうずうずしたい人が目を付けているのに。
23: 仕様書無しさん 04/12/08 10:26:44
俺人材紹介会社に勤めてるんだけど、
悪質派遣会社のブラックリストならあるよ。
もちろん社内だけの話だけど。
24: 仕様書無しさん 04/12/12 14:16:47
派遣登録自体、ブラックリスト登録。
25: 仕様書無しさん 04/12/16 19:02:18
(株)フォーサイト・システムウェア
北九州市・戸畑 テクノセンター(雑居ビル)に狭い事務所を構えるティムピラ零細企業
○投げ・偽装派遣
社員約10名
1年以内の離職率95% ( w
有能な人材は全員流出
残ってるのはDQNばかり
大爆笑親子経営
26: 仕様書無しさん 04/12/16 19:20:14
(株)フォーサイト・システムウェアに仕事頼んだらトラブル続きで、とんでもないことになって
最後は社長の息子がスゴんできて、うちの経理は脅されて泣き寝入りした
27: 仕様書無しさん 04/12/16 22:42:03
どこの社長も技術者のリスト作ってるよ
単価がいくらで所有技術が何それとか
もちろんトラブルに関する逸話もメモってる
くちこみで言いたい放題してるしね
派遣屋の間で居心地が悪くなることは十分考えられるよ
28: 仕様書無しさん 04/12/23 16:56:18
悪質偽装派遣会社ブラックリストを作って
大学の就職課にばらまくこうぜ
33: 仕様書無しさん 05/01/29 21:20:09
>>28
これはいいアイディアだと思う。
ばらまくと言ってもEメールを使えばタダだし
もっともEメールアカウントは安部氏か、とばれないようにHOTMAILを使う必要はあるな。
29: 仕様書無しさん 04/12/23 19:45:40
就職課は黒いとわかってても就職率のためにぶちこみたがる。
35: 仕様書無しさん 05/02/13 07:21:12
>>29
大学も5年後、10年後の定着率を調べるべきだよ。
卒業時だけどこか違法派遣会社に就職させ、就職率が何%だとか
入学案内に書きたいんだろうね。
まあ、違法派遣会社は就職数にカウントすべきではないね。
30: 仕様書無しさん 04/12/25 11:04:49
お前等が自分で判断出来て企業からも選ばれる人材なら問題無いだろ。
32: 仕様書無しさん 05/01/10 09:36:52
労働者派遣法第24条の2(多重派遣の禁止)
労働者派遣の役務の提供を受ける者は、派遣元事業主以外の労働者派遣事業を行う事業主から、労働者派遣の役務の提供を受けてはならない。
34: 仕様書無しさん 05/02/06 09:07:50
労働基準法第2条(労働条件の決定)
労働条件は、労働者と使用者が、対等の立場において決定すべきものである。
労働基準法第6条(中間搾取の排除)
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
労働者派遣法第24条の2(多重派遣の禁止)
労働者派遣の役務の提供を受ける者は、派遣元事業主以外の労働者派遣事業を行う事業主から、労働者派遣の役務の提供を受けてはならない。
36: 仕様書無しさん 05/02/20 15:08:00
高い授業料を払っているんだから就職課ももっとちゃんと調査しろよ。
私立でも中の上クラスまでは、偽装派遣の業務しかない会社は説明会に
参加させないそうだ。
37: 仕様書無しさん 05/03/05 06:47:23
ところが、取引先から頼まれて売れないソフトの取り扱い会社とかになっていたりする。
3年で1本しか売れないとかさ。
これを会社案内に大きく取り扱いソフトを載せて、偽装ではないように偽装する。
あれ、自己呼び出しになってしまった。
38: 仕様書無しさん 05/03/06 13:42:30
自社開発ならともかく、やたらと商品を並べている会社あるな。
うちもそうなんだが。
会社案内に書いてあるだけで全然売れない。おれは知ってるぜ。
でもさあ、商品を除いたら、事業内容ってスレタイの【違法】【派遣】しかないもんなあ。
うちの会社もブラックリストに載っているんだろうな。
39: 仕様書無しさん 05/03/13 17:08:31
偽装派遣会社一覧ブラックリストがあればいいなあ。
転職で悪徳会社に引っ掛からないために。
40: 仕様書無しさん 05/03/13 17:17:39
だから、プログラマとして就職すべきじゃないし、即刻廃業すべきなんだよ。
Do you understand ?
41: 仕様書無しさん 05/03/13 17:25:27
へぇ~、ブラックリストなんて作ってる会社あるのか。そういう会社って
「プライバシーマーク認定事業者」だったりしたら晒し甲斐が有りそうだなw
42: 仕様書無しさん 05/03/15 18:48:19
優秀な人は入っても偽装だと判ると1年ぐらいで転職しちゃうぜ。
会社だって1年では元が取れないだろうから、ブラックリストでは角が立つから
「いわゆる請負会社一覧」を公表したらどうかな。
43: 仕様書無しさん 05/03/15 19:18:44
>>42
わざわざ一覧なんぞ作らんでも、プログラマの求人サイトでも見て、
勤務地が曖昧だとか使用言語・技術がやたらと多いとか、
そういった条件を見れば良いだけじゃん。
「いくら下請けでも、まともに請け負ってるならこの条件はありえねーだろ」
という基準で考えればすぐわかる。
44: 仕様書無しさん 05/03/15 23:42:08
ブラックリストは実際あるよ。
一企業が自分とこで作ってるんじゃなくて
漏れが知る限り都内で活動する範囲だと
3つの協会があるね。
ちなみによっぽどのことが無い限り
乗ることは無いよ。
45: 仕様書無しさん 05/03/18 20:25:42
>即刻廃業すべきなんだよ
即刻廃業すべきは悪徳会社だな。みんなで団結しようぜ
46: 仕様書無しさん 05/03/19 02:32:22
昔、バイトで働いていたソフトハウスだけど。
たまたま届いたFAXをのぞいたら、危険人物リスト、とかいうやつだった。
4,5人の名前が書いてあって、それぞれ名前とコメントなどが書いてあって、
コメント欄には「プロジェクト放棄」とか「暴言が多い。」てなことが書いてあった。
彼らを雇う場合は気を付けましょう、みたいな。
47: 仕様書無しさん 05/03/19 02:40:22
>>46
ダウト!
FAXは使わない。あるルートに限られている。
48: 46 05/03/19 12:49:43
でも、FAXで届いたんだってばさ。
あんたの知ってるルートとは違うんでないの?
49: 仕様書無しさん 2005/03/27(日) 08:28:10
> 3つの協会があるね。
その1つはもしかして日本ソフトウェア産業協会では?
www.nsa.or.jp/
ホームページの左側の受注情報とかを見てみろよ、
違法派遣そのものだ。よく堂々と載せられるものだ。
56: 仕様書無しさん 2005/04/17(日) 08:32:36
>>49
これって偽装請負そのものだゾ。
よく堂々と載せてられるよ。
ftp://www.nsa.or.jp/main/204.php?
59: 仕様書無しさん 2005/06/12(日) 16:24:51
>>56
おれもホームページを見た。
偽装請負そのものじゃん。というか派遣そのものか。
でも派遣だったら、多重派遣で違法になってしまうもん。
たぶん偽装請負でごまかしていると思うな。
50: 仕様書無しさん 2005/03/29(火) 06:36:54
情報サービス産業協会というのもある。
こちらは、まともなソフト会社の団体だ。
各県に何々県情報サービス産業協会という下部組織があるのだが
東京にはない。
51: 仕様書無しさん 2005/03/31(木) 07:08:36
電話でブラックリストの話をしてた部長がいるな in 札幌
52: 仕様書無しさん 2005/04/11(月) 06:40:27
大手電機メーカに派遣のときに、本籍を書けといわれたやつがいる。
個人情報だ、と断ったら話はおじゃんになったそうだ。
55: 仕様書無しさん 2005/04/17(日) 08:26:56
>>52
今は就職のときの履歴書にも、本籍は書かないのにね。
俺も大手のそういう話は聞いたことがある。
大手が下請けを人間あつかいしていない証拠だね。
53: 仕様書無しさん 2005/04/11(月) 22:51:17
うちは偽装派遣だけど、技術経歴書のフォーマット見直すらしい。
いちおう、気にしてるみたいだな。今月からの例のアレ。
54: 仕様書無しさん 2005/04/14(木) 05:06:49
技術経歴書なんて面接に合わせて書き直すような程度の正確さしかない・・・・
57: 仕様書無しさん 2005/04/24(日) 12:20:44
ブラックリスト以前に出入り禁止にしてやったが外注なら三社ほどあるキケー!
58: 俺も良スレマルチage 2005/05/24(火) 23:57:02
次のものは違法だからなくせ
多重派遣
偽装請負
事前面接
技術者の履歴書配布
残業手当不払い
技術者使い捨て
60: 仕様書無しさん 2005/06/17(金) 11:36:50
ス○ッフサービスでやったことあるんだが
派遣先の担当者がオレの出身校を知っていたな。
本来知らないはずなんだけどな。
61: 良スレマルチage 2005/06/21(火) 01:06:55
技術者がひどい待遇なのも、人間扱いされないのも、
多重派遣が原因だ。
皆で抗議行動を起そう!!!
62: 仕様書無しさん 2005/06/21(火) 01:18:28
>>61
全国プログラマー同時一斉ストライキとか?
ちょっと面白そうだw
63: 仕様書無しさん 2005/06/24(金) 11:54:40
>>62
派遣で、堂々と行動を起こせる奴の集合は、プログラマー全体の1%以下です。
次から呼ばれなくなるだけ?
64: 仕様書無しさん 2005/06/26(日) 13:02:22
プログラマ自体辞めるしかないな。
こんな無茶苦茶な仕事なんて他にない。人権蹂躙。
72: 仕様書無しさん 2005/08/25(木) 02:28:00
多重派遣 ・・・ま、今は認識が高まったから無い希ガス
偽装請負 ・・・派遣会社HPとかに良く見られるやつか?こんな単金でホントか?お前みたいなw
事前面接 ・・・これをやらないところはまず無いな。つか、やってもらってこっちがありがたい。どんな雰囲気の職場?どんな香具師と仕事するの?みたいな感じでこれはアリ
技術者の履歴書配布 ・・・チーム内で回し読みってことか?零細企業ではやってるとこある希ガス
残業手当不払い ・・・これは未だお目にかかったことは無い
技術者使い捨て ・・・フリーには まぁ、これが普通かな 別にって感じ
74: 仕様書無しさん 2005/10/10(月) 16:49:13
確かにこの商売、人格異常じゃないとできない
派遣から戻ってくるなり、嫌がらせで辞めさせる
それの繰り返しだから
76: 仕様書無しさん 2005/10/26(水) 19:40:17
>>74
後から幾らでも転職で採用できるやと、社員を使い捨てにし出したんだろう。
馬鹿の考えそうなことだ。
俺も最初はこの会社だけかと思ったが、この業界多いんだ、こういう馬鹿な社長が。
79: 仕様書無しさん 2005/11/13(日) 23:33:12
>>76
ここ数年、大手が採用を控えていた。
でも今年から採用を増やし始めた。
違法派遣業界もまた人材不足が始まる。
こんな使い捨て業界、事情が分かれば来ない。
75: 仕様書無しさん 2005/10/22(土) 13:21:25
派遣叩きしている厨がブラックリスト作って嫌がらせしていたりして
77: 仕様書無しさん 2005/10/26(水) 20:05:14
新しく偽装請負会社に行ったら、以前働いていた、偽装請負会社から
「仕事探してんだって?」で電話きた。この業界結構せまいよ。
78: 仕様書無しさん 2005/10/29(土) 00:18:25
>>77
それはフツーに訴えろ。
92: 仕様書無しさん 2006/02/10(金) 02:10:30
>>1
俺は今はIT業界の人間じゃないけど、
派遣PGだった頃、仲間内で仕事受けたらダメな会社とか、その逆とかを
集めたリストが出回ってた事はあった。
派遣がやってるくらいだから、企業単位なら当然やってるだろうと思う。
企業間でそういう情報を共有してるかどうかは別だろうけど。
あと
>是正措置を申告
こんなめんどい事するくらいだったらそこは逃げて次の職場を探すって感じじゃない?
最近はそうでもないの?
93: 七誌 2006/03/03(金) 14:27:50
俺も派遣先に「このままだと仕事なくなりますよ。」って言われたな。
派遣会社同士や企業間でのブラックリストの流出ってあるのかな。
98: 仕様書無しさん 2006/03/05(日) 11:28:31
いまモラルが最低に低下してるのは外注使いの担当と、その上司レベル。
嘘だと思ったらおまいら、連中がタバコすってるとこにこそーりなんかしかけて
情報とってみ。契約切ってほか逝きたくなること請け合い。
前からあることだけど、例えば女性でもってところは顔写真だけみて選んでる奴さえ居るからな。無論性欲丸出しで。
スキル云々いう奴いるけど、昔勉強してたってのは確かに多い。
でも今は単なる現場監督で、思考も工事現場のおっさんと変わらない奴
かなり多いってのが現実。要求するだけのスキルは、いう奴にもないよ。
99: 仕様書無しさん 2006/03/11(土) 12:28:46
>>98
そりゃそーだろ
所詮、よほどデキる外注じゃないかぎり
(自分より実力があっても)
ソージのオバサンかチューリンジョーのオジサン程度にしか考えないに決まってる
だったら女性外注なら外見でえらぶさ
100: 仕様書無しさん 2006/04/07(金) 21:37:52
いろんな派遣会社に登録しまくったけど、ブラックリストがあるとか
このスレ読んで怖くなった。
派遣会社同士って繋がってるんだ。
登録した後、前働いていた派遣会社に電話してどんな人だったかとか聞くのかな?
101: 仕様書無しさん 2006/04/07(金) 21:55:55
>>100
地方だと営業同士とか、社長同士が知り合いというのはよくある。
東京だと、可能性低いな。起業しても大半が倒産する街だからね。
102: 仕様書無しさん 2006/04/08(土) 00:25:38
なんだかんだいって狭い業界で同業で会社だけ変わることが多い。
そしたら会社間のつながりも出てくるので
「コイツもの知らない」
「知識はあるけどよくトラブル起こす」
とかさ
あと害虫ってどうして勤怠とか報告書いい加減にしか書かないンだろ?
開発だけが仕事で書類ごとはリーダーがいうから仕方なく書いてるつもりなのか?
「 お 前 ン と こ の 会 社 に カ ネ は ら っ て や る 段 取 り の た め な ん だ よ ! 」
てどうしてわからないンだろ?
やっぱ根本的に社会不適格者が流れ着く職種だからか?
103: 仕様書無しさん 2006/04/08(土) 00:36:08
>>102 書こうが書くまいが定額という罠に落とされてる奴が過半なんだよ。
「 は た ら け ば は た ら く だ け 損 を す る 気 分 に な る 」
んだものまじめにかかねえのもわからなくはないだろ。
そんなにおまいがえらいなら
「 は た ら い た だ け 作 業 員 に か ね が は い る よ う に 外 注 を 指 導 し ろ」
無理だろ?
104: 仕様書無しさん 2006/04/08(土) 01:29:48
>>103
心当たりがあるみたいねw
でもそれをいうなら書類ごと以外の普段の開発も手をぬけばいいじゃん
理屈にあわねぇじゃん
106: 仕様書無しさん 2006/04/08(土) 11:10:02
>>103
大抵の害虫サンは
◆開発(当たり前)
◆勤怠報告
◆(クソバカ害虫の場合)技術教育 ※1
※1 教育するほうじゃなくてされるほう
全てに対し超過分で残業つくでしょ?無制限かはしらんが
つまり駄目なヤツほど儲かる仕組みなんだよね
開発遅れで時間稼ぎ、勤怠出しなおしで時間稼ぎ、教育受けて時間稼ぎ
とにかく座ってればカネになるワケで、ソイツの負担は1次受けがカブるわけで・・・
プライドあれば残業申請しないだろうけど、ないから駄目害虫のままなんだしどうしようもないな
オレが新人のころ、外注さんはとてつもない達人にみえたもんだが気のせいだったヨ
112: 仕様書無しさん 2006/05/22(月) 00:36:29
>>102 >>106
害虫のやる気殺いでるのも、
駄目害虫が儲かる仕組みを作ってるのも発注側だし。
害虫としては発注側のシステムに応じて、
費用効果の高い方法を採ってるだけだよ。
151: 仕様書無しさん 2007/12/12(水) 22:02:05
ブラックリストがあってもおかしくないな。
連中はある種の共同体だし、ヤクザみたいなものだから何でもするだろ。
152: 仕様書無しさん 2007/12/13(木) 18:10:17
つか、俺が最初に入った会社、普通にブラックリストあったんだけどw
というのは、社内で研修してた頃に営業の電話内容が耳に入ることがよくあって、
例1
~さん?ああ、あの人ブラックかもしれないから調べてみるわ。
・・・あったあった、やっぱりブラックだった。NGだね。
例2
客が言うにはスキルが低いって。
お前さ、そんな事じゃブラックリストにのっちまうよ?
153: 仕様書無しさん 2007/12/13(木) 18:11:43
まぁこんな具合に付き合いのある会社同士で技術者の
ブラックリストを管理してたみたいね。
ちなみに都内の会社。
154: 仕様書無しさん 2007/12/13(木) 19:22:36
それはむしろそういう会社のほうがブラックだろ。
個人情報保護法とかあるわけだしね。
158: 仕様書無しさん 2008/02/07(木) 20:20:59
6年前に担当に何気に聞いてみた。
派遣業界ってブラックリストってあんの?と。
普通にあると答えてたな・・
こんなこと書いていいのかな