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給料分しか働かないのが世界の常識 ジャップはただ働きを称賛するからブラック企業がのさばる

仕事    |    コメント(0)    |      |
1: マーゲイ(やわらか銀行) 2013/01/24(木) 21:03:38.70 ID:4fj/E7paP BE:198467339-PLT(12632) ポイント特典

公務員の駆け込み退職問題は、「身分」に基づく労働という幻想が剥げ、労働者が「仕事」という現実に目覚めた結果である。 身分を喪失した公務員は、「お給金の分だけ働く」という選択に走るしかなかった。

退職金削減に伴い、教員や警官といった地方公務員の駆け込み大量退職が問題となっている。しかし、これは制度設計が良くなかったようだ。年度末より前に退職金が引き下げられるとなれば、当然、働けば働くほど条件が悪化するので、駆け込み退職を選択する人も出てくる。

それでも退職金削減時期を早くしたのは、テレビの取材である先生も言っているように、「そのウラには先生は辞めるはずがないという意図」 があったというのが本当のところだろう。

拙著『仕事より身分が欲しい日本人』(電子書籍、アマゾンKindle ・ 楽天kobo ・パブーで購入可能)にも書いたように、日本人というのは労働を「身分」ととらえがちだ。だからこそ、正規職員は非正規に比べて過大に地位が保障される一方、「公僕」や「社畜」として、報酬を超えた範囲まで(もっと言えばプライベートまで犠牲にして)働くことが当然とされてきた。

市場メカニズムでは「お給金の分だけ働く」というのが当たり前だが、日本では身分を伴わないそうした働き方は異端とされるか、下手をすれば未熟な働き方と見なされている。今回の退職金削減に際しても、制度設計をした議会は、公務員というのは身分なのだから、最後まで責任をまっとうするはずだと考えたのだろう。
http://blogos.com/article/54748/



仕事



引用元: 給料分しか働かないのが世界の常識 ジャップはただ働きを称賛するからブラック企業がのさばる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359029018/

6: チーター(関西・北陸) 2013/01/24(木) 21:17:17.11 ID:/6FBIX0yP

ところでお前ら、「週休2日制」と「完全週休2日制」、
どっちが休みが多いか知ってるか?


10: マヌルネコ(dion軍) 2013/01/24(木) 21:25:24.69 ID:2NtG47+H0

>>6
週休2日だろ
完全だと祝祭日分が消える可能性あるからな


13: チーター(関西・北陸) 2013/01/24(木) 21:31:17.30 ID:/6FBIX0yP

>>10
正解。こんな分かりにくい言葉が放置されてるのも
行政と政治家両方が労働環境改善なんか尻込みして何もやってない一例。


7: ブリティッシュショートヘア(新潟・東北) 2013/01/24(木) 21:19:27.36 ID:31Q/hvIxO

サービス残業にうんざり。なんとかならんか。


8: しぃ(愛知県) 2013/01/24(木) 21:22:50.34 ID:e5bKPDa80

俺もそう思う
いいなりになってる畜生も悪い


9: ブリティッシュショートヘア(新潟・東北) 2013/01/24(木) 21:25:02.21 ID:31Q/hvIxO

歯向かう勇気もない。畜生だよな。


11: アメリカンボブテイル(神奈川県) 2013/01/24(木) 21:26:35.31 ID:KNhsnEvG0

1秒たりともタダ働きはしない。
それがプロ


12: ベンガルヤマネコ(東京都) 2013/01/24(木) 21:29:09.07 ID:x4XRaozW0

家畜は餌と風雨をしのぐ建物だけあればいい。それの人間版が社畜


14: ピクシーボブ(茨城県) 2013/01/24(木) 21:31:23.05 ID:Du2DMqJn0

時間外の付き合いも給料に含まれてるみたいな考え方あるもんね
いいように利用するために線引きをあいまいにしてるとしか思えん


71: 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2013/01/24(木) 23:17:21.42 ID:cAm6Q3gT0

>>14
残業してないけどn時間分の手当て出してるとこもある
変な手当てだけどn時間以内なら給料増えない
超えると増える


15: ピューマ(大阪府) 2013/01/24(木) 21:33:19.82 ID:xKCpKi/d0

自己研鑽という名の時間外労働があってだな


19: アメリカンワイヤーヘア(大阪府) 2013/01/24(木) 21:41:20.02 ID:13wqtEz10

労基がちゃんと仕事してねーからだろ
劣悪企業には重罰与えろよ


20: バリニーズ(京都府) 2013/01/24(木) 21:43:10.80 ID:ZcMFJINY0

時間はいいから、人間性どうにかしてほしいな。


21: バーマン(catv?) 2013/01/24(木) 21:44:08.17 ID:IiQLgIXE0

ブラック企業って家畜も飼い慣らされてるから、変えようとする社員が居ると
家畜どもが経営者に成り代わって叩くんだよね。
まさに相互監視の五人組w


22: ボンベイ(やわらか銀行) 2013/01/24(木) 21:44:32.25 ID:FgWshyM00

協力的な人間だと思われると利用されてしまうので適当にあしらうべき。


23: ラガマフィン(山梨県) 2013/01/24(木) 21:45:43.27 ID:hdom4I8v0

ここ数ヶ月360時間勤務/月
もちろん残業なんて出ない。だから辞めることにしたづらw (・∀・) ノ


24: スペインオオヤマネコ(神奈川県) 2013/01/24(木) 21:45:52.22 ID:DXZTD3dl0

外資系だからかさすがにサビ残無いな
週の残業休出が20時間超えると働き過ぎだと注意が行く


25: チーター(やわらか銀行) 2013/01/24(木) 21:49:25.41 ID:JYXgdgoEP

労基が仕事すると労働環境が悪化する一例

S40頃は多忙で消化出来なかった有給を7掛け程度で会社が買い取るのが通例だった
 ↓
労基の指導により買取制度禁止
 ↓
しかし有給の取れない中小では皆勤賞やボーナス増額でつじつまを合わせて来た
 ↓
H10辺りからボーナスの査定にまで労基が口出しし始め、実質有給の現金化は不可能に
 ↓
余った有給は全てパーの完全タダ働き、労働量そのままで収入減

社員が全員有給消化すると会社が傾く中小の事情など天下の公務員様には関係無し


29: カナダオオヤマネコ(兵庫県) 2013/01/24(木) 21:54:17.07 ID:femBUHGO0

何が悪いって不安定な雇用形態である人材派遣を考えた奴が一番悪い。人材派遣などと
聞こえは良いが何のことは無い芸者の置屋と一緒


39: スミロドン(東京都) 2013/01/24(木) 22:04:40.91 ID:gk8m9V+K0

>>29
特定業種の派遣だけでよかったんだ
その頃は派遣さんは凄い人のイメージだったな
今はその真逆だけど


45: カナダオオヤマネコ(兵庫県) 2013/01/24(木) 22:20:36.21 ID:femBUHGO0

>>39
そもそもの出発点はアウトソーシングなどという効率のみを重視した人材派遣だったが、
それが派遣と言う一時雇用の常態化に繋がったんだね。こういう存在が新卒の雇用を
阻んでいるとも言える


30: チーター(やわらか銀行) 2013/01/24(木) 21:54:19.38 ID:JYXgdgoEP

労基を管轄してる厚生労働省のトップは一ヶ月出突っ張り、3徹上等
年間残業1000時間越えレベルのスーパーキチガイ残業マシン
(その中で生き残った奴一人だけが事務次官になる)

労基の奴が講釈垂れてきたらまずこの事を問いただしてみようw


32: サーバル(福井県) 2013/01/24(木) 21:56:23.43 ID:pBI1lbf70

違法就労といえ


44: 斑(家) 2013/01/24(木) 22:19:41.78 ID:hy5lvsKT0

ワタミの社長に100万回言ってくれ


55: ジャガランディ(dion軍) 2013/01/24(木) 22:40:11.87 ID:vjDYOoWx0

働いても給料上がらないし賞与の査定が上がるわけでもない
働いたら負け


56: 茶トラ(富山県) 2013/01/24(木) 22:43:18.97 ID:ojpGeJMs0

教員だけど、できる人のところには仕事が回ってくるって訳わかんない理由で仕事が増えてく
月100時間超える残業代も出ないし、給料も上がらないし、出世するわけでもないしバカバカしい
定時で上がる奴が一番賢いよ


57: ハバナブラウン(東日本) 2013/01/24(木) 22:44:52.27 ID:1YUf4hIj0

>>1
俺も同じこと言ったことあるけど、じゃあトイレにも行かないよね?お茶飲む時間も無しね?
と言われた


62: マーブルキャット(大阪府) 2013/01/24(木) 23:03:13.92 ID:pj53r8nb0

今週はあと何日
このカウントダウンのみで仕事している


64: シャム(家) 2013/01/24(木) 23:08:41.12 ID:0ArlQKd50

>>62
お前は俺だ


68: ジャガランディ(dion軍) 2013/01/24(木) 23:13:06.89 ID:vjDYOoWx0

>>62
安心しろ、皆同じだ


70: 名無しさん@涙目です。(東京都) 2013/01/24(木) 23:14:14.21 ID:gk8m9V+K0

>>62
月月火水木金金


108: 白(京都府) 2013/01/25(金) 07:59:11.55 ID:RE4KlwrM0

>>62
あーそれしんどいなwマラソンしててゴールまだかーとか思ってると
デッドゾーンに入れずに、ずっと苦痛が続く。
逆に思考停止した方が楽になれるよな。


63: バーミーズ(WiMAX) 2013/01/24(木) 23:07:27.68 ID:SbexX5GD0

仕事の中身は激むずかしいのに
年収300万


65: チーター(dion軍) 2013/01/24(木) 23:08:54.53 ID:klV0tYP+P

業務を効率化して時間が余ったらサボッてると言われるor更なる仕事が押し付けられる、しかもダラダラ超非効率に仕事してる奴と給料変わらないw
何かを成し遂げたやつより上司にゴマするやつが上にいける世界
仕事に対する要求水準が諸外国に比べて異常に高く加点法じゃなく減点法

成果制じゃないからソツなくミスしないほうが良い
これじゃ従業員のやる気出せって言うのは無理だろw


66: エキゾチックショートヘア(埼玉県) 2013/01/24(木) 23:09:11.21 ID:RjoWeixi0

ブラック企業に入った奴が悪い、とまでは言わないが
入社前に最低限離職率や給料、条件ぐらい調べとけよとは思う


67: バーミーズ(WiMAX) 2013/01/24(木) 23:11:46.77 ID:SbexX5GD0

>>66
平気で嘘つくからブラックなわけで


73: ジャガランディ(dion軍) 2013/01/24(木) 23:20:18.46 ID:vjDYOoWx0

>>66
まさか偽物の社内規定があるなんて思わないだろ?
ブラックって称号は伊達じゃないんだよ


72: アメリカンショートヘア(神奈川県) 2013/01/24(木) 23:18:10.61 ID:9ubmGG7z0

俺の知っているところは初任給21万で残業代も出るってところだけど
その21万のうち40%が残業代だった
こういうの詐欺で訴えられないのだろうか


74: スミロドン(東京都) 2013/01/24(木) 23:21:15.04 ID:gk8m9V+K0

>>72
基本給が21万の契約なの?
であれば詐欺だ


77: アメリカンショートヘア(神奈川県) 2013/01/24(木) 23:28:41.41 ID:9ubmGG7z0

>>74
人から聞いた話だからいつ事実を聞かされたかわからないけど
求人では『月給21万円(残業代もでます)』って感じで出てる
残業代は出てるから仕事終わるまで付き合わされるらしい
しかし時間が決ってなく時間関係なく残業代固定だからいくら働いても給与増えない


95: ターキッシュアンゴラ(東京都) 2013/01/25(金) 04:01:08.67 ID:1c9ZnElI0

>>77
残業代込み自体は合法だけど何時間までか決まってて時給何円か計算出来ないと違法だよ


76: ラガマフィン(埼玉県) 2013/01/24(木) 23:25:43.86 ID:7mQ3ZsHy0

休日が120日以上ない所はブラック


109: カラカル(庭) 2013/01/25(金) 08:12:20.49 ID:m6ZLYqHEP

>>76
医者はほぼ全員ブラックすなぁ…


79: マーブルキャット(千葉県) 2013/01/24(木) 23:41:35.29 ID:qx60/jy+0

週6、16時間労働で辞めたいって言ったら
もっと働けって言われて辞められないワロタ…


80: セルカークレックス(家) 2013/01/24(木) 23:42:14.06 ID:KdpG7xz10

あいつは俺よりも早く帰った
ずるい!許せない!

↑これがジャップのすべて


81: ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行) 2013/01/24(木) 23:44:32.47 ID:KFTr1PEO0

>>1の言う通りだ
教師も労働者
それも過酷な労働
サビ残当たり前の職場
もっと給料を上げるべき


82: 斑(栃木県) 2013/01/24(木) 23:51:29.61 ID:WcKJtofE0

日本社会の常識
・始業時間より15分は早く職場に来ること!
・特に新人は誰よりも早く来て、職場の清掃をすること!
・新人は忘年会で一発芸をやること!
・始業前には朝礼や掃除を行う。時間外手当?でるわけねーだろそんなもん!
・飲み会は仕事だ!参加が当然!仕事なら残業代を出せ?ふざけたこと言うな!
・周りが残っているのに定時で帰ってはいけない!皆が苦労してるのにお前だけ楽をするのか?
・有給休暇は冠婚葬祭などやむを得ない場合に取るものだ!たいした理由もなしに取ってはいけない!
・有給休暇は周りに迷惑をかけることだ!だから取るときはすまなそうにしなければならない!
・有給休暇は上司の許しを得て取れるものだ!権利だから自由に取れる?甘えたこと抜かすな!
・仕事は何よりも大切なものだ!何よりも優先しろ!


103: マンチカン(北海道) 2013/01/25(金) 07:35:54.86 ID:CFzgbADa0

>>82
ほとんどうちの会社に当てはまっていてワロタw
いや、ワロえないから、行ってくる・・・


83: アメリカンワイヤーヘア(神奈川県) 2013/01/25(金) 00:05:59.26 ID:rBAisaOs0

よく給料分の働きをしろと言う台詞を耳にするが
給料は仕事内容で決まるんじゃなくて、所属する組織(会社)によってきまるんだよね


86: メインクーン(大阪府) 2013/01/25(金) 00:11:55.15 ID:wEpSp84w0

ワタミの社長の言うことを信じるぐらいだからな
今回は教師ではなく、無茶なタイミングになることを考慮しない上の管理責任
現場の人間を悪者にするからまた日本人はバカにされる


89: カラカル(dion軍) 2013/01/25(金) 00:21:46.02 ID:vmitEhWoP

>>86
上が責任取らないのが日本だからな。一番の仕事なのにw


87: コドコド(内モンゴル自治区) 2013/01/25(金) 00:12:06.58 ID:dk20YCOPO

最近仕事探し始めたんだけど、週休2日で8時間勤務の所が少なすぎる
法律で決まってるんだよね?俺の感覚がおかしいのかな


88: スナドリネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/01/25(金) 00:13:12.96 ID:5A52oJzR0

まぁ、もう一人雇うよりもサービス残業させた方が会社側は得だからな


90: エキゾチックショートヘア(東京都) 2013/01/25(金) 00:32:39.58 ID:ZwBiRNtg0

でも「日本人は働きすぎで~」みたいなこという奴って
だいたい仕事できないよな
身近な人間見てるとわかる


92: アメリカンワイヤーヘア(広島県) 2013/01/25(金) 00:53:49.37 ID:72yMoiNV0

「残業代込み」
「見込み残業込み」
「残業なし」
「残業あり」
「残業代別」
「週2~6時間程度残業あり」

いろんな書き方されてるけど
全部意味違うよな。
・残業代が出るか
・終わったら帰れるか
・基本給に残業代が含まれてる(?)か


104: ボルネオヤマネコ(神奈川県) 2013/01/25(金) 07:38:46.72 ID:y27lREix0

ブラック体質って、儒教の年上を敬うべきみたいな教えが助長してる気がする。
無くしちゃえばいいのに。
年上年下のタテ文化無くせば新卒至上主義も無くなるし最高じゃないか。
敬語も無くなって意見言いやすくなるし。


105: 白黒(香川県) 2013/01/25(金) 07:44:40.88 ID:Rfv9fM3/0

>>104
体罰問題もこれに絡んでくるな
先輩の上下関係なんて特に


106: バリニーズ(北海道) 2013/01/25(金) 07:45:50.13 ID:D0rkdUnF0

定時になったらトイレに行くふりをして、そのまま帰るのが当たり前だろ。


110: ヒョウ(空) 2013/01/25(金) 08:25:09.93 ID:tD6tefcb0

マジでサビ残なんて云う無賃労働やる奴は独立した個人としての尊厳も何もない、文字通りの奴隷だから放って置いていいだろ。
せいぜい他人の欲望と利益の為にオマエの人生の貴重な時間を捧げてタダ働きしてくれや。


111: ハバナブラウン(関東・甲信越) 2013/01/25(金) 09:01:17.84 ID:o1oNNVxqO

定時に帰る事は当たり前の事なのに「あいつはやる気がない」「出世出来ない」なんて言われる


112: 茶トラ(東京都) 2013/01/25(金) 09:04:48.43 ID:p0mf6Oi40

不満があっても文句言っちゃいけない
文句でも言おうもんならもう少し大人になれよって言われる
それ大人じゃなくてただのへタレじゃんっていつも思うわ


113: パンパスネコ(庭) 2013/01/25(金) 11:56:18.51 ID:GEDnyVVN0

この本読んでみ。
酷いよ。
「電車が遅延しても遅刻しないように普段から早く出社すべき」とか、
「宴会芸は死ぬ気でやれ」とか書いてある。
まさに社畜の価値観そのもの。
そしてそれに高評価のレビューばかりついてる日本の現状は終わっとる。。
http://www.amazon.co.jp/%E5%85%A5%E7%A4%BE%EF%BC%91%E5%B9%B4%E7%9B%AE%E3%81%AE%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8-%E5%B2%A9%E7%80%AC-%E5%A4%A7%E8%BC%94/dp/4478015422


115: ターキッシュアンゴラ(愛知県) 2013/01/25(金) 12:15:29.24 ID:Uk/ie+eD0

>>113
まあ、終身雇用がメインの大企業に就職するってのはそういうこった。
相撲部屋に入るような覚悟でいくべき


118: ベンガル(SB-iPhone) 2013/01/25(金) 13:21:42.11 ID:TXR1PXjxi

>>113
書いてるのが保険会社の社長で似た業界にしか通用しないはずなのにな


114: ターキッシュバン(福井県) 2013/01/25(金) 12:12:09.14 ID:X+Ke5QkP0

時間に関しては労基法では週の労働計算だが企業給与は基本的に月次計算だから噛み合わない点が多きくなる
法定休日と法定外休日の違いなど何度聞いてもその違いを忘れてしまう
労基法は一度綺麗に編集し直すといらぬトラブルの軽減になると思う


116: カラカル(芋) 2013/01/25(金) 12:21:57.33 ID:gZjeM/sEP

タダ働きが多いから一人当たりGDPが低い


117: ベンガル(SB-iPhone) 2013/01/25(金) 13:20:25.71 ID:TXR1PXjxi

営業ほど公私がぐちゃぐちゃになってる職業もない。
そのうちホワイトカラーエグゼンプションが導入されて国公認の働き方になるんだろうな。


119: ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越) 2013/01/25(金) 13:24:00.73 ID:Lmnjzu48O

やなら
てめえの力でどうにかしろ


120: 斑(兵庫県) 2013/01/25(金) 13:25:13.41 ID:reAIszNB0

嘘求人載せるところは処罰しろやマジで
特にハロワてめえは許さん


121: ヤマネコ(山形県) 2013/01/25(金) 13:43:42.11 ID:YP39QCjC0

口でワタミ批判するくせに行動でワタミ支持してるバカばっかだからそりゃサビ残も無くならん


125: ボンベイ(東日本) 2013/01/25(金) 17:31:53.74 ID:W4wcjgrI0

低賃金のアルバイトにも
給料分の働きをしろとかドヤ顔で言うからなあジャップ企業は
まともな賃金も払ってないくせに


126: チーター(栃木県) 2013/01/25(金) 17:36:24.08 ID:t2N5DN0I0

ていうか、本当に労働基準法を知らないし、知ってても「そんなの形だけでしょ」
って思ってる労働者が多いからな。
残業代出なくても有給取れなくても「そういうもんだと思ってた」
で納得してる奴が多すぎ。
若いバイトとかはほとんどこのレベルだろ。
そりゃ経営者にいいように使われるわ。


127: マヌルネコ(京都府) 2013/01/25(金) 17:36:38.29 ID:l+Pw2vNM0

ブラックの中でもワタミの存在感が異様過ぎる。

「逃げない」ってなんだよ


130: アメリカンショートヘア(東京都) 2013/01/25(金) 17:45:47.89 ID:VoN/dnIV0

貧乏でもいいから、一日4時間・年間100日の労働で食っていければイイのに


138: メインクーン(東京都) 2013/01/26(土) 06:55:57.86 ID:D88BtRLl0

>>130
それがワークシェアリング


145: オシキャット(徳島県) 2013/01/26(土) 11:00:06.57 ID:wAbIVr+l0

サービス残業してきたやつらのせいでこんな国になったのは確か
サービス残業を進んでしてるやつは自分のことしか考えないクズ


147: ペルシャ(茨城県) 2013/01/26(土) 11:20:57.50 ID:NtuW3vaY0

この国は働きたくない環境を労働者自身がこしらえてる
そういうのみて下の世代がうわぁい働きたいなーなんて思うか
ニートは自然な流れだと思う


149: サーバル(やわらか銀行) 2013/01/26(土) 11:25:13.96 ID:bQJFMhQFP

まとめると
・日本は長時間労働をすることでかろうじて先進国の仲間になれた
・労働者が無理をしなくなった途端転落する程度の国


154: クロアシネコ(東京都) 2013/01/26(土) 11:38:18.68 ID:vC0DtMj/0 BE:3094945766-2BP(0)

>>149
追加
・ITで能率が重視されるようになった結果、ジャップの無能さが明らかになった
・発展途上国が技術力つけて、仕事が量よりも独創性で評価されるようになったらジャップ連敗
・「真面目に働けば報われる」を信じた結果、無能な窓際が大量発生して会社の経営を圧迫


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