C＃で仕事ある？

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C＃で仕事ある？

1: デフォルトの名無しさん 2005/03/24(木) 18:31:38

プログラム未経験だけどどっかいいところ無い？

雑談

引用元: C＃で仕事ある？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1111656698/

9: デフォルトの名無しさん 2005/04/03(日) 14:50:47

C#の仕事は少なめだよ。

今のところ、Javaの4分の1にも満たないのが多いよ。

うちのとろこでは今のところC#の仕事は一度も入ったことがないな
ほとんどがJavaの仕事ばかりさ

10: デフォルトの名無しさん 2005/04/03(日) 14:53:04

C#なんていつまであるかわからんしな。

12: デフォルトの名無しさん 2005/04/03(日) 18:16:53

C/C++がそもそも壊滅状態
仕事が欲しいならJavaとPHP

594: デフォルトの名無しさん 2007/01/13(土) 03:19:41

PDA見たいなCPUがコロコロ変わるモノは
支障が無い限りネイティブよりもＣ＃で作った方が管理しやすい

595: デフォルトの名無しさん 2007/01/13(土) 12:39:36

javaでいいじゃん

596: デフォルトの名無しさん 2007/02/23(金) 02:26:35

JavaはなんでもJavaで囲い込もうとするからなぁ。
CLRの方が後発だけあってできもいいし、特定環境に閉じ込めないから
開発者としては支持したい。

Sunだってその辺危機感あるからJavaのオープン化を進めてるんだけど、
あれって結局Java言語環境とでもいうべきものに閉じ込められる
監獄なんだよな。

597: デフォルトの名無しさん 2007/02/23(金) 02:38:49

あれを監獄だと思ってちゃ、何もできないねw

600: デフォルトの名無しさん 2007/03/01(木) 12:30:37

D言語の仕事があるよ

C#は氏らね

601: デフォルトの名無しさん 2007/03/29(木) 19:33:15

最近減った

608: デフォルトの名無しさん 2007/04/25(水) 00:53:57

C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。C#氏ね。
言語仕様太りすぎ。

609: デフォルトの名無しさん 2007/05/04(金) 03:29:07

で、実際に仕事はあるの？C#使いは重宝されるの？

610: デフォルトの名無しさん 2007/05/04(金) 03:41:27

開発しやすいかわりに互換性が無く配布しにくいアプリができあがる
なんでこんな役立たずを使うんだ？　C＃使ってんのてマゾだろ

611: デフォルトの名無しさん 2007/05/04(金) 07:52:08

Javaよりずっとマシだから。

612: デフォルトの名無しさん 2007/05/04(金) 18:51:54

ASP.NET用だな、いまんとこ。

615: デフォルトの名無しさん 2007/05/11(金) 22:20:02

C#ってDelphi作った人が作ったんでしょ？

616: デフォルトの名無しさん 2007/05/12(土) 08:34:14

>>615
そうですよ

619: デフォルトの名無しさん 2007/05/12(土) 22:45:59

VB6はまだまだ現役だぞ
VB.NETに移行は少しずつ始まっているが。
現場でC#はまだ見たことがない。

Javaはあと10年持つかな？
まぁ、なくなっても別に困らないが。

620: デフォルトの名無しさん 2007/05/13(日) 03:07:02

>>619
VB6からのリプレース案件がけっこうあって、
VS2005以降、C#で提案することよくあるけど

625: デフォルトの名無しさん 2007/06/27(水) 01:23:02

プログラム、プログラマー系の板って自分の知ってる事を「みんな知っていて当然」みたいに話す人多いよね。

プログラマーがコミュニケーション能力低いと言われるわけだ

626: デフォルトの名無しさん 2007/06/27(水) 05:05:26

掲示板相手に何言ってんだ。自分に合ったコンサルがほしけりゃ金払って雇えよ

634: デフォルトの名無しさん 2007/07/04(水) 12:07:01

しかしＣ＃ってやればやるほど面白いな。感覚的、直感的にやりたいことができてしまう。
ＶＳや．ＮＥＴの恩恵が大きいとしても、これは言語として楽しいわ。
仕事あるかないかは分からんけど。

639: デフォルトの名無しさん 2007/07/05(木) 13:22:14

>>634
Rubyと比較すれば、糞みたいな使いやすさだがな。

635: デフォルトの名無しさん 2007/07/04(水) 18:45:36

Delphiの恩恵が大きいわけです。

636: デフォルトの名無しさん 2007/07/04(水) 19:25:23

Delphiは良い言語だけど仕事がない

637: デフォルトの名無しさん 2007/07/05(木) 12:16:17

仕事っていっても色々あるけどこれから増えるんじゃない？
小規模だとどうかと思うけど生産効率高いから大規模システムなんかで
主流になりそうな気がする。
ただ処理速度が遅いのが難点か。

638: デフォルトの名無しさん 2007/07/05(木) 12:23:07

>>637
当初からずっとそういう予測なんだが、
JavaやCOBOLを置き換える様子は無い。
旧ブビの置き換えに少し使われてるらしい。

641: デフォルトの名無しさん 2007/07/05(木) 14:20:09

確かにLinux対応ってのが増えてきたね。
RDBもあらかたLinuxに対応してるし。
でも開発環境ってどうの？VSのように洗練され完成された統合環境あるの？

642: デフォルトの名無しさん 2007/07/05(木) 14:23:31

＞VSのように洗練され完成された

ダウト

648: デフォルトの名無しさん 2007/07/05(木) 19:16:09

おいおいw
あの規模だから不具合はあるけどさ、ＶＳは十分に高機能かつ洗練されてるだろ
アンチだとしても認めるところは認めなさいよ

650: デフォルトの名無しさん 2007/07/05(木) 19:42:37

．NETフレームワークのLinux判は出ないのか

651: デフォルトの名無しさん 2007/07/05(木) 19:50:10

>>650
mono
ASP.NETはほぼ使えるが、WinFormの移植はやる気ナッシング

652: デフォルトの名無しさん 2007/07/05(木) 23:41:34

WinFormsはWindowsべったりだし、将来性もない。

653: デフォルトの名無しさん 2007/07/06(金) 09:02:33

ぶっちゃけいうと、

VC++2005 も、めちゃめちゃ作りやすくなってた・・・。　　いまさら気付く・・・。　orz　

655: デフォルトの名無しさん 2007/07/06(金) 09:45:11

C++/CLIがさらに成功すればC#も捨てられる。 2005年の人が予言してた。

658: デフォルトの名無しさん 2007/07/06(金) 17:02:33

.NETにもなってC++を使おうというマゾ発想は無理があるだろ

662: デフォルトの名無しさん 2007/07/07(土) 09:34:45

にしても、C#の仕事って少ないよね。
C++すら簡単になったきた今、仕方ないのかなぁ。　

って言いたかった。

663: デフォルトの名無しさん 2007/07/08(日) 14:50:29

>>662
C♯が主流になると、マイクロソフトも言ってるらしい。　心配するな！

669: デフォルトの名無しさん 2007/07/09(月) 15:48:49

C++で仕事ある？

670: デフォルトの名無しさん 2007/07/10(火) 00:43:20

C++ならある。

671: デフォルトの名無しさん 2007/07/10(火) 19:20:31

Ｊａｖａ、Ｃ＃、ＰＨＰ、オラクルができれば

672: デフォルトの名無しさん 2007/07/10(火) 21:37:44

>>671
ちょうど俺のスキルそのままだな。
これら以外できないとも言えるが。
昔はVC++も少しだけ使ってたけど。

673: デフォルトの名無しさん 2007/07/10(火) 23:02:43

C++、C♯、Java、PHP
だな。C♯は、普通に業務の仕事あるでしょ？

674: デフォルトの名無しさん 2007/07/11(水) 00:11:39

そんな沢山出来るかヴぉケー
精精C++とJavaぐらいだ

675: デフォルトの名無しさん 2007/07/11(水) 11:58:08

>>674
C++がほんとにちゃんと使えてるなら、
他の言語なんか簡単なもんだろ…。

676: デフォルトの名無しさん 2007/07/13(金) 01:33:01

業務で使うような部分の言語仕様そのものは、
C++,java,C#、似たり寄ったりじゃない

違うのは、フレームワークだとか、クラスライブラリとか、APIとかそんなやつだよね。

677: デフォルトの名無しさん 2007/07/13(金) 01:37:02

思想的に違いすぎるから
各宗派の人たちにそんな事言うと、大変なお説教を食らうけどなｗｗｗ

678: デフォルトの名無しさん 2007/07/15(日) 14:29:16

PHP > Java >>>> (越えられない壁) >>>> C# = Ruby

仕事の多さで言えばこんなもんかね。
あるにはあるが正直、主流とは程遠い感があるよな。

679: デフォルトの名無しさん 2007/07/15(日) 16:42:56

C# > Java >>>> (越えられない壁) >>>> PHP = Ruby

うちだとこんな感じ。
PHPやRubyの仕事なんて見たことすらないが。

680: デフォルトの名無しさん 2007/07/15(日) 19:05:12

言語に何を使うか自分で決められる人間でないと選べないだろｗ

681: デフォルトの名無しさん 2007/07/15(日) 21:21:53

そもそもPHPとC♯は、使われる分野的に全然違うだろｗ
そら、Web開発中心なら、C♯が圧倒的に少なくてPHPの仕事ばっかだろうしｗ

685: デフォルトの名無しさん 2007/07/16(月) 09:37:54

>>681
分野っつーか、会社にも寄るんじゃね？
自分のところはWeb開発中心だけどC#とJavaばっかりだわ。

友人のところはPHPが多いって言ってたし。

682: デフォルトの名無しさん 2007/07/16(月) 01:12:34

でも俺、PHPはよくないと思うんだ。存在自体が。

683: デフォルトの名無しさん 2007/07/16(月) 01:19:37

言語の良し悪しは、どうやっても宗教戦争にしか発展しないから、少なくともこのスレではやめようぜｗ

688: デフォルトの名無しさん 2007/08/21(火) 21:47:45

高卒の多い会社は何故かPHP案件が多いね。

690: デフォルトの名無しさん 2007/09/02(日) 17:11:08

うちは社員2000人ぐらいいるけど、小さい業務系案件も多く扱っている。
C#は開発要員が揃わない。
結局VB.NETメインなんだけど、VBとつくだけでど素人の取引先にまで
開発が超簡単だと思われていて予算を叩かれまくる。
難易度は変わらないのにC#だと客の認識が全然違うんだよね。
VBをC#に置き換える意味は十分あると思うけど。

かく言う自分もプログラム言語はVB6しか使えないから偉そうなことはいえないけど。

691: デフォルトの名無しさん 2007/09/02(日) 17:53:31

>>690
VB.NET→C#.NETのコンバータ／トランスレータで検索して価格アップ汁!!!

693: デフォルトの名無しさん 2007/09/06(木) 14:52:21

>>691
それで変換後完璧に動くならいいが動かないので意味無い。

うちは用件的に社内と外向けあるけど、Webアプリ限定で
社内：レガシーASP＞＞C#＞＞＞PHP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Java＝Ruby
社外：C#＞Java＞PHP＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
だな。
社内がレガシーなのは昔からそれで作ってて資産があるのと今から作り直すと相当怠いってのがある。
規模的にもそれで十分だしで。
社外はこっちからできるだけ.netでアピールしてる。
というか取引先がWindowsサーバなら.netでLinux系ならJavaかPHPってしてるだけともいう。
開発のやりやすさとして、Win鯖+SQL鯖+.netが一番いいわ。
ただ小規模ならPHPでゴリゴリのが楽かな。
Javaは小規模も大規模も面倒でだりい。
Javaという言語は好きだがservlet絡むと一気に環境設定や諸々面倒になる。
言語的にはいいがWebとしては全体の仕様自体が煩雑すぎる。

とりあえずRubyの案件とか来たこと無いな。

694: デフォルトの名無しさん 2007/09/08(土) 21:21:24

>>693
言語に関しては開発サイドから提案するものでは？
一般的にパフォーマンスの指定はあっても言語を指定されることなんてないでしょ。

SQLServerは中規模以上のシステムになるとかなりの曲者振りを発揮する。
言語を問わずDB2が一番楽だよ。

695: デフォルトの名無しさん 2007/09/08(土) 21:40:20

>>693
CodeDom 使ってもダメなんかなそれって

696: デフォルトの名無しさん 2007/09/08(土) 21:49:16

>>695
やってみれば分かるけど、ある程度大きなプログラムになると動かないよ。
しかも質の悪いことに元のPGとは微妙に異なる動作をすることも多い。
元のPGの書き方に問題があるケースが多いのだが、
それで動く言語側にも問題があるように思う。

692: デフォルトの名無しさん 2007/09/03(月) 17:39:41

>>690
C#とC++は同じ感覚なんだろうね
あと安くVBで作ってってのが需要だから
C#で高くって言うと嫌がられるかなｗ

707: デフォルトの名無しさん 2007/11/22(木) 09:52:04

C#でしか仕事しとらん。
今度作るあぷりもきのうからC#3.0 でかきはじめました(`Д´)ゞ

708: デフォルトの名無しさん 2007/11/22(木) 12:28:14

C++かJavaしか仕事が無いなぁ。

709: デフォルトの名無しさん 2007/11/22(木) 19:44:25

うちは．ＮＥＴの仕事ばっかり来る。
てかＪａｖａ案件出来ませんって断ってるみたいだ。
会社の方針もあるよな。

710: デフォルトの名無しさん 2007/11/25(日) 00:05:30

C++の仕事などないよ
JavaとPHPとASPばかり

711: デフォルトの名無しさん 2007/11/25(日) 13:24:54

うちは全部こっちから提案なので自分らが得意なJavaかC#になるな。
使い分けはウィンドウが出るならC#(VSが神)、出ないならJava(Eclipseが神)。
Webの小規模案件ならPerlとかPHPとかRubyとかでテキトーに書く。Webで大規模なやつ請けたことないからわかんね。

たまにRubyの仕事無いって書き込み見かけるが、使いこなせるやつほとんどいないRuby指定の仕事はないだろ。自分から提案できるときだけだろ。

712: デフォルトの名無しさん 2007/11/25(日) 13:40:37

C#3.0が改悪に見えて仕方が無いのは俺だけか？

715: デフォルトの名無しさん 2007/12/14(金) 11:06:42

>>712
C#は、見事にC++の失敗を繰返しているな。

735: デフォルトの名無しさん 2008/04/28(月) 01:35:51

>>712
・varをLINQ関連以外で使わない
・拡張メソッドもLINQ関連以外で使わない

まぁむやみにpublicメンバを作らない、ってのと似たような感覚だと思えば。
両方ともLINQのためにある機能だし。

ラムダ式、イニシャライザ、配列のnew
に関しては、こぎれいになるしいいでしょ。

736: デフォルトの名無しさん 2008/04/28(月) 11:11:01

>>712
>C#3.0が改悪に見えて仕方が無いのは俺だけか？

「見える」ってことはまだ使ったことがない人かな？
言語仕様は「初見でどう見えるか？」だけで作ってるんじゃないからねぇ。
実際に使ってみた人のフィードバックで決まってる部分は結構多いよ。

738: デフォルトの名無しさん 2008/05/01(木) 22:05:33

>>736
使いやすくなるのはいいが、膨らみすぎるのもな
ぶった切れるのなら、いいのだが。。。

713: デフォルトの名無しさん 2007/11/25(日) 15:31:47

拡張メソッドとオブジェクト初期化子便利だよ。

716: デフォルトの名無しさん 2008/01/22(火) 19:06:20

つーかC#とかドトネト系統はソースコード丸見えなんだから商用なんて無理だろ
趣味でやるなら別としてソース丸見えなんて商品として成り立たないと思う

717: デフォルトの名無しさん 2008/01/22(火) 19:08:11

標準で難読化ツールが付属してますが・・・？

725: デフォルトの名無しさん 2008/01/23(水) 00:48:44

>>717
はぁ？具体的に言ってみろよ

718: デフォルトの名無しさん 2008/01/22(火) 19:13:12

商用のほとんどは企業内システムだから問題なし。
パスワードでエロ画像が見える系のシェアウェアだったら確かに困るね。

720: デフォルトの名無しさん 2008/01/22(火) 19:42:01

つーか、バージョンの上がり具合が速くね？
成長が速い言語は覚える気にならない。

728: デフォルトの名無しさん 2008/01/23(水) 16:27:16

今時解読されて困るものってエンドユーザー向けのパッケージくらいじゃないの？
そもそも海外の優秀なハッカー・クラッカーにかかれば破られないものは日本国内、日本人では作れないよ。

730: デフォルトの名無しさん 2008/01/25(金) 15:02:02

>>728
でも解読の簡単さでいったらC#は随一だろ
そんな海外の優秀なハッカーがいちいち自分の作ったソフトに興味もって解読すると思うか？

商用だってたくさんあるんだからたまたま白羽の矢が立つはずがないだろ

732: デフォルトの名無しさん 2008/01/31(木) 09:12:47

よっぽど見られたくないコアなロジックはバイナリで書けばいいだろ。
でもその他のクラス構成の仕方とか、まぁきれいに設計したけれど秘密でもないけどまねされるのもやだなぁと言うものぐらいは、難読かかましとけば調べられるハードルが少しはあがるんじゃないの?

733: デフォルトの名無しさん 2008/01/31(木) 10:08:30

それ、何ていう失策したWindowsDNAによる、VB-COM-VC開発？

バイナリとクラス間の連携が切れて開発効率÷杉。

737: デフォルトの名無しさん 2008/04/29(火) 15:08:13

perlで仕事ってひょっとしてないとかいうなよｗｗ

あるよな？ｗ

739: デフォルトの名無しさん 2008/06/21(土) 17:37:01

案件増えてきたね。
又聞きするぐらいには。

740: デフォルトの名無しさん 2008/06/21(土) 23:17:08

すごいな
俺なんて風のうわさくらいだぜ

756: デフォルトの名無しさん 2009/05/18(月) 18:34:28

JAVA, C#はソースコード開示済み言語だけど、何でそんなにもめてるの？
やっと中国が世界に先駆けて時代に追いついてきた、と楽観的に考えてる。
この考え方はまだ少数派だけど。

ソースコード開示が義務化すれば、それはそれで市場がある。
いつまでも解析しにくいC,C++でないと、どんな案件でも開発許可が出ないのは
いい加減、無駄な努力だろ。

757: デフォルトの名無しさん 2009/05/18(月) 21:33:02

ソースコード＝財産という考えが企業の常識。
ソースを公開して自由に使おう的な考えは研究者や学術的にやればいいんであって、
商業的に何かやろうとしたらソースの公開なんかしたくないのが当然。
そういうことを国レベルでやろうなんてＤＱＮな発想は普通思いつかない。
ソース公開→「そのロジックの権利は我が国の○○が既に取得済み」的なことを捏造されて
裁判にでもなったらダメージでかすぎ。
自己中なことばかり言ってないで、もっと現実を見ろよ。

761: デフォルトの名無しさん 2009/05/20(水) 23:47:23

たーまに企業向けのソフトにC#をって話は聞くな

766: デフォルトの名無しさん 2009/05/21(木) 23:53:42

もう Windows SDK でいいじゃん ('A`)

770: デフォルトの名無しさん 2009/12/04(金) 22:55:05

C#年収トップとの記事を読んでここに来てみた。
.NET系は知らないんだけど、在宅や請負の場合、開発環境はどうやって準備しているの？
請負先と開発環境のバージョンが違ってたらまずいしさ。
在宅系で喰えるなら最高だけど、そのへんがいっつも疑問に感じるんだ。
地方のせいか在宅案件は普通にあるし喰っていけそうな条件でもある。
でも作業環境の違いなどが気になって踏みとどまってる。
余談だけど、ウチの場合はいきなり飛び込みとか電話で需要を探るって普通にあるよ。
たぶんC#案件についてもそうやって誰かが取ってきていると思う。
俺には回って来ないけど。

771: デフォルトの名無しさん 2009/12/31(木) 13:25:43

>>770
MSDN入ってたらすべてのバージョンが揃うから問題ないでしょ

779: デフォルトの名無しさん 2010/01/10(日) 19:09:50

結局実際にＰＧで働くとしたらどの言語がいいの？

780: デフォルトの名無しさん 2010/01/10(日) 19:58:45

>>779
求人サイトで言語名入れて検索してみると件数でわかるよ。

もっとも言語以外に学ぶべきことはたくさんあるというオチ。

781: デフォルトの名無しさん 2010/01/10(日) 22:38:05

PGで働いたら負け
PGを働かせてピンハネしたら勝ち

782: デフォルトの名無しさん 2010/05/01(土) 20:32:14

そういえばある証券会社のトレーディングツールは．ＮＥＴインストール型だったな
たぶんＣ＃か

790: デフォルトの名無しさん 2011/11/29(火) 12:58:30.04

最近C#というかASP.NETの求人が激増している気がするんだが何がおきてるんだろう

791: デフォルトの名無しさん 2011/12/07(水) 22:30:47.61

MFC、VB6、Builderからの移植案件が良くある

793: デフォルトの名無しさん 2011/12/27(火) 16:51:46.57

Windows上に限って言えばJavaよりもC#の方がキビキビ動作するからな

Java Serverならキビキビするけどどれにでも入れるというわけには行かないし

794: デフォルトの名無しさん 2012/01/03(火) 19:15:12.18

C#案件が高いのではなく、他が暴落しすぎ
とくにPHPとJavaを中心としたウェブ系は見積にかかる人件費で赤字だろってレベルの話もザラだし
似たようなウェブ系でもFlashでの一発ネタの価格は安定してるのに

795: デフォルトの名無しさん 2012/01/03(火) 20:26:06.68

>>794
手を動かさん人材派遣のピンハネとSierのJava案件の
ドカタ化やっつけ消化がすべてをダメにした。PHPは
Servletコンテナが使えんorLL開発理由で使われてて
状況はほぼ同じ。

C#は Windows2000あたりのIISが攻撃に弱かった影響を
未だに引きずってる。その頃Javaの波に乗れんかった
とこが挽回で.NET案件で無理矢理C#で書いてる感じ。
無論言語仕様は悪くないし、ツールとしてのVisualStudio
も良い線行ってると思う。だが予算が限られるいまの
時代、タダで開発出来ない.NETは案件のチャネルに
よっては俄然厳しい。それにJavaやPHPでノウノハウも
十分蓄積されてるしな。だからJava経験抜きで)
「C#出来ます」てやつも少ないし、居たらいたで、不安になる。

796: デフォルトの名無しさん 2012/01/03(火) 23:22:41.16

>>795
予算が限られてるブラック案件を自然と回避出来てるのが大きいかもね。
開発環境が有償だと言っても人件費に比べれば屁でもないわけで、
それすら捻出できないとなると当然のように人件費も絶望的なほど悲惨、
テスト期間すら確保してないとかデスマーチ以前のブラック案件確定だよね。

あと「C#だけ」って人はHPやPhilipsなどの外資出身者に多い感じ。

798: デフォルトの名無しさん 2012/01/05(木) 01:05:05.98

>>794
あるあるｗ

797: デフォルトの名無しさん 2012/01/03(火) 23:27:28.84

外資系出身者に「Webで」とだけ伝えるとClickOnceアプリを持ってくる。
クライアントPCのCPUスッカスカだろ、高性能なサーバーはクソ高いし、hehehe的な感じで。
これ実話。

799: デフォルトの名無しさん 2012/01/05(木) 01:08:29.13

ASP.Netの資料少なすぎて作りたいものつくれないんだが

806: デフォルトの名無しさん 2012/01/10(火) 22:24:44.49

>>799
だからこそ金になるんじゃないか

810: デフォルトの名無しさん 2012/07/30(月) 08:27:05.34

実際C#"だけ"の仕事ってあんま無いんじゃない？
色々やれてC#"も"あるよじゃないの？

811: デフォルトの名無しさん 2012/07/30(月) 16:22:09.96

C#は2.0が登場して7年しか経っていなくて歴史が浅い。
そのため今C#で仕事してる連中には、C++/Java/VBのどれかの経験がある人が多い。

会社としても当然過去に作った物の保守やってるからC#だけというわけではないね。
まぁC#しか経験がない（C++とJavaは学校で習っただけ）って人も、ここ2・3年で入ってくるようになったよ。

C#へのリプレースで結構稼いだけど、一通り移行し終わって落ち着いてきたかな。
というわけで、新規開発は殆どがC#になったけど、過去の保守としてC++&MFCとJavaとVB6も現役というのが俺のとこの現状。他は知らない