描かない漫画家志望者の俺に何かアドバイスくれ

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1: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 02:46:51.12 O

完璧主義がいかん
最高の作品にするためにこの本も読まないと、これだけの映画分析しないとって準備ばかりやってなかなか描き始めない最高の作品にしたいならたくさん描いて訓練しなきゃならんのにね

仕事

引用元: 描かない漫画家志望者の俺に何かアドバイスくれ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1368208011/

2: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 02:48:12.49 0

まず漫画家をあきらめると言う選択

3: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 02:48:19.10 0

描かないと俺みたいに年だけ重ねてプライドだけ残ってどうしようもなくなるぞ

4: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 02:51:09.10 0

漫画が好きなんじゃなくてなんか表現する仕事につかないと
人間として真に生まれた価値が無いとか考えてるなら早々に捨てたほうが良いぞ

5: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 02:51:10.82 0

マジレスするとさっさと描いて人に意見もらいまくったほうがいい

8: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 07:47:51.11 O

描け

9: １ 2013/05/11(土) 11:05:55.51 O

映画分析やシナリオ指南本等を読んでから描いたほうがクオリティが上がる面も間違いなくあるんだけど

既存の映画を参考にしないで今持ってる知識だけで話考える訓練も必要だし
準備ばかりしてる間に歳とって話作る能力も衰えるかもしれんし、訓練なしで過ごせば能力も錆び付く
本や映画や漫画読む際の理解度も描きながらのほうが高まるし
描いて、批評受けて何稿も直して、その後リメイクして完成項にする前に映画分析や読書をやる
もしくは描く作業と同時にやる
それがベストかも

10: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 11:57:30.63 0

なんか原作者タイプの小説書きたいんだけど何書いていいか分からんタイプか？

23: １ 2013/05/11(土) 13:42:38.81 O

>>10
アイデアはいっぱいあるんだけど無意識のうちに作品化から逃げて、準備ばかりやってるタイプかな作品作りを唯一絶対の目標にしてまず描くのがベストかも

11: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 12:10:04.31 0

>>1
過去の俺だなｗ
俺の場合絵の方の完璧主義が災いしてあまりにも作画に時間が
かかりすぎてそのうちモチベーションが無くなってしまった
今にして思うと駄作になっても良いから書きまくった方が良いぞ
そこから生まれるものがある

12: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 12:14:13.26 0

まぁ実際の作画に抵抗あるなら
ネームだけでも切るべき

13: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 12:16:45.83 0

ネーム（絵コンテ）作れたら漫画も描けるよ

まずはネームをこさえてみれ

15: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 12:20:15.29 0

一本でも書き上げたことはあるの？

17: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 12:31:00.50 0

バンドなんかもそうだがまずは実践することが肝要かと
知識や技術はあとからついてくる
また表現したいものが無いのならいくらスキルがあっても面白いものにならないだろう

18: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 12:35:48.09 0

1ページ1マス目にクライマックスをもってこい

19: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 12:38:08.34 0

俺が漫画を書く気力をなくしたのは
ブログとか掲示板とかで鬱屈した意見を発散するように
なったからだと思う
そのせいで作品の中で「伝えたいこと」が無くなってしまった
ネットから離れた方が良い

21: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 12:42:55.06 0

>>19
それめっちゃあるね

22: １ 2013/05/11(土) 13:38:30.08 O

>>19作品の設定やアイデアも人に話さないほうがいいのかもそれで満足しちゃうから

20: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 12:40:07.01 0

絵は描いてるの？

24: １ 2013/05/11(土) 13:44:45.03 O

>>20
落書きはするけど、デッサンとかスケッチとかクロッキーとか漫画模写とかはやらないととは思いながらもやってない

25: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 13:45:56.82 0

つーか、絵はどれぐらい描けるんだ？
漫画描くのに必ずしも絵が上手い必要は無いけど
自分の画力がどの程度かは把握しておかないとな

26: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 13:47:27.92 0

>>1
自分で分かってる感じじゃん
毎日ラフとか下書きくらいので良いしストーリーもそこまで練らなくて良いから
漫画描けば良いと思うよ

27: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 13:51:10.09 0

あと毎日って言っても
大体で良いから
描かない日があってもそれもアリ

28: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 13:52:34.60 0

毎日一枚書いてうpしてる人いるけど初期の絵と比べると確実にうまくなってる
画力上げたいなら適当なのでもいいから毎日一枚だけどモチベーション維持が大変だから
ネットに上げてみんなに見てもらうとかやらないと無理なんだろな

29: １ 2013/05/11(土) 13:55:11.77 O

そうだな
敷居を減らして気楽に続けることが大事だ

完璧とかまだ描いてない傑作なんてのは青い鳥であって、ラフな鉛筆描きの駄作でもいいから描くべきだよな

33: １ 2013/05/11(土) 14:27:18.63 O

かといって何も考えずに一作描くだけってのも違う気がする少しは時間かけてよく考えて全能力駆使して描かないと上達しない
今までプロット作ってはたえず手を加え続けていつまでも描かないってのもダメ考えすぎもダメ、全く考えないのもダメ、中庸が大事だと思う

34: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 14:34:45.63 0

マンガ家に向いてるかどうかのひとつの指標だけど
なんでもいいから一作品描ききれるかどうか、ですよ
どんな理由があろうと描ききれない時点で才能ないし向いてない

36: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 14:38:54.12 0

やらないよりはやる方が良いけど
一日にデッサン一枚ぐらい描いてもダメだよ
通常の漫画絵は下描き→ペン入れ→ベタ塗り→トーン
まで来てやっと一つの絵として完成する

デッサンなんて下描きの一部だからな
とにかく最後まで完成させること
アマチュアが一つの短編を一人で完成させるのは
ものすごいパワーがいる
作品のマンネリ感がすごく途中で飽きるからな

37: １ 2013/05/11(土) 15:03:16.69 O

昨日、プロット構想や研究や分析ばかりして何かやってるつもりになっちゃダメだと決心して、
今プロットを腕力で完成させようとしている
妥協は絶対に必要であって完璧などありえないと思うことにする

46: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 16:35:06.59 O

>>37
オレも漫画家志望者で完璧主義者
おかげて研究ばかりして…

１０本ほど自信のプロットは持ってるが原稿化したものはない

そこで志望者コミュで再三言われたのは「とりあえず１本作れ」

確かに１本も原稿が無いんじゃ持ち込みしようもない
どれから作品化しようかもなやんだりしたが
結果２～３本は原稿を手元に置きたいと言うことで
１本目に取りかかってる

53: １ 2013/05/11(土) 16:59:34.29 O

>>46
お互い童貞作をモノにしよう
セックスの仕方がわからず大恥かこうが童貞捨てることが大事だ

56: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 17:07:21.46 O

>>53
だなー
原稿持ってなきゃ志望者とは認められんのだ

38: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 15:06:39.48 0

よく言われることだが
テストで100点を目指すより90点を目指す方が効率が良く現実的

39: １ 2013/05/11(土) 16:02:01.28 O

自作を完成させることが第一優先だが
副次的な稽古としてキャラの絵を模写するより、漫画そのまま模写したほうが
いいと思うが、どうしてもサボってしまう
１日一枚pixivにでもあげようかなとも思うが模写は著作権的にやばいのかな？

40: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 16:17:56.87 0

彼氏が1のようなタイプの漫画家志望で困ってる
もう仕事やめて1年半面倒見てるのに画力は向上してるもののいくら言っても作品を作らない
作品作り上げる能力がないならこれ以上絵ばっか書いても漫画家にはなれないから辞めて仕事して欲しいって言ってるんだけど、切れるだけ。
働く気も0だし、ケツ叩いても漫画かかないで遊んでるし、絵で収入になることもしてないし、別れたいっていっても冗談としか思ってくれないし・・・

まじでうんこ製造機

42: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 16:20:35.33 0

>>40
それはマジで無理と思う
漫画描きってある意味修羅の道だからね
好きすぎて寝食忘れるレベルの人じゃないと無理

44: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 16:31:07.74 O

>>40
別れられない時点であなた自身が「だめンズ製造機」になってる事に気付こうよ

あんたと別れて色々辛い思いする事によってそいつも成長刷るのに

別れない事でそのチャンスを潰してる

43: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 16:26:07.35 0

女はいいよな
旦那の稼ぎに頼りながら好きな時に漫画描いてる少女漫画家も結構いるし
同人の女作家も多い

45: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 16:34:30.48 0

完成させちゃうと自分の力量がわかっちゃうからね
みんな逃げるんだよ

47: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 16:37:53.70 0

>>45
そこだよな
自分の脳内の漠然とした妄想では素晴らしい漫画であるハズなのに
実際に紙の上に表現されたあまりにショボイ現実を直視できないっていう

50: １ 2013/05/11(土) 16:45:34.51 O

>>45
それはめっちゃある完成させなきゃ「自分には才能があるかも」と永遠に思ってられるし
自分の能力の限界を人目に晒し自分で思い知るのが怖い
だから能力以上のことをやるために勉強ばかりやって作品化しない
正解は「作品化しないと能力は伸びない」

55: １ 2013/05/11(土) 17:05:19.14 O

プライドの高さも一因になってるような
>>50
みたいに作品化して能力が審判にかけられるのをいつまでも遅らせてプライドを守る
プライドを守るためには切れたり反論したりしてる間に理屈だけうまくなったりする（俺のことｗ）だけどそんなプライドは突けば壊れる虚構なんだよ
しっかり実力つけて社会評価を得てできたプライドが本物

49: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 16:43:19.92 O

とにかく描く
つべこべ言わずに今から描く
完成したら誰か一人でいいから他人に見せる
そいつのリアクションが次のモチベーションになる

とにかく描く

描け！

57: １ 2013/05/11(土) 17:11:51.64 O

「求めよ、されば与えられん。天国への門は狭く、地獄への門は広い」っていうけど
人間、楽なほうに逃げちゃうんだよな… 俺みたいなオタクは特に
作品仕上げるよりは研究や勉強のほうが楽だし
彼女作るよりアイドルや風俗に逃げたほうが楽だ
だけど楽な所に本当の幸せはないと思う

58: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 17:17:23.45 0

そんなごたくは良いからまず描けｗ
描いてうｐしろ

59: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 17:43:39.63 0

糞ワロタｗ
頭デッカチになって手が止まっちゃってるんだなｗ

63: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 17:57:11.76 0

だれかの本に「描かない漫画家志望」ってすごい多いって話を
読んだ気がする
俺も8年の漫画家志望期に完成した作品は5本無かった気が…ｗ

64: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 18:04:39.12 0

実際作品作るのって体力と集中力物凄くいるよ

65: 05001032417043_vc 2013/05/11(土) 18:20:33.60 O

子供の頃は授業中もいつでも何時間も漫画描いてたのに、いつしかヒトコマもかかなくなった。苦痛になった。

66: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 19:22:44.02 O

>>65
苦痛な人は
向いてはいないな

68: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 19:57:16.83 0

本気でやったらなんでも苦痛だよ

69: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 20:39:36.35 0

>>1は今頃がんばって描いてるんだろうな
だが「俺はがんばってる」と思ってる段階でダメなんだろうな
がんばってると思う時点で無理してるということだし

70: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 21:03:06.57 0

売れてる漫画家でも漫画家になってよかったと思える日は少ないとか良く書いてるし基本きついものなんじゃないか

71: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 21:20:40.84 0

商業漫画家はたいへんだろうな
休む間もないしネタの問題やら打ち切りの恐怖とか
普通のサラリーマンよりもずっとキツイと思う

72: 名無し募集中。。。 2013/05/11(土) 22:30:32.88 0

俺は20年くらい同人誌やってるよ
年間数冊とウェブ漫画とかね
そんな俺から見てもプロの漫画家ってのは基地外レベルに漫画を描くことが好きなんだろうなと思う

73: １ 2013/05/12(日) 02:17:36.89 O

漫画描くのを好きになるにはどうしたらいいんだろう
最初は苦痛でもある程度技術ついてきたら楽しくなってくるって聞くけど

75: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 06:21:42.25 0

>>73
そんなこと言ってて大丈夫かよｗ

まぁ影響されやすい性格なら
漫画家が主人公の漫画でも読んでみたら？
吼えよペンとかバクマンとかな

76: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 08:45:53.73 0

男がだれしも持ってるエロの力を使え
つまりエロ漫画を描け
エロ漫画を描くというのはなかなか画力がいる
複雑に絡み合う裸の肉体を描くのは良い練習になるぞお奨め

77: １ 2013/05/12(日) 09:43:11.55 O

模写にはれいなの写真集とか使ってて楽しいな

78: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 09:48:13.34 0

その模写をUPしろ
ほれ、早く

79: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 10:28:23.51 0

漫画家目指すなら模写でもペン入れとベタくらいまでやらないと
ダメだぞ
鉛筆画はペン画よりも数段うまく見えるしな

81: １ 2013/05/12(日) 10:37:45.43 O

今喫茶店に来てプロット練り込んでる
帰ったらなんらかの形でうpしようかな

こういう時も叩かれたらどうしようとか言って絵を人目に晒すことから逃げちゃダメだよな
すべてを晒して厳しい批評を受ける覚悟をすることが大事な気がする

84: １ 2013/05/12(日) 11:52:29.15 O

これで見れる？

103: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 12:37:08.93 0

>>84
ﾜﾛﾀ
確かに病んでそうな絵だなｗ

85: １ 2013/05/12(日) 11:58:35.90 O

漫画は全コマこんな感じ。病み方には定評があるｗ

86: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 11:59:11.24 0

気持ち悪い

87: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 12:07:58.03 0

顔だけじゃなくてカラダ全体の絵もUP頼む

89: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 12:11:23.20 0

とりあえず1ページとは言わんから
数コマ入ってる絵が欲しいな
UPよろ

90: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 12:12:53.81 0

描いてる絵柄からして
>>1は35歳ぐらいか？

93: １ 2013/05/12(日) 12:18:19.70 O

>>90
２０代だけど

91: １ 2013/05/12(日) 12:16:48.46 O

体とかは手元にファイルがなかった
新しく描いたらうpするよ

94: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 12:19:20.97 0

・・・まぁ頑張ってくれ

95: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 12:22:20.13 0

線の描き方がいかにもキチガイっぽい
悪い意味で

96: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 12:23:47.99 0

まぁ世の中何が当たるか分からんから
とりあえず絵に関しては好きに描けとしか言えんわ

97: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 12:26:55.38 0

描かないならなれない
てかそれって普通に向いてないんだよ

98: １ 2013/05/12(日) 12:27:41.47 O

もっとスマートで健全なアニメ絵にしようか悩むことがある今は好きに描いててこうなる

99: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 12:29:32.98 P

一枚絵だけ見てもよくわからんのだが
絵が下手でも漫画家やってるのも充分いるだろうし
漫画１ページ見せてや

100: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 12:30:02.22 O

>>1ハロプロで推しメン3人教えて

101: １ 2013/05/12(日) 12:32:53.74 O

>>100
ＤＤだが今は鞘師、舞美、れいなかな

107: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 12:46:13.45 O

>>101なるほど推しメンでセンス量れるかなと思って聞いてみた（笑）絵は個性的でいいと思うこんな絵の漫画はあんまり見た事がない

105: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 12:41:00.10 0

メジャー誌でデビューしたら編集にああしろこうしろ言われて
自分の思い通りの作品なんて絶対無理だから
アックスにでも持ち込むか趣味として同人でやるべき

106: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 12:42:41.19 0

アックスって知らん名前の雑誌だなと検索したら
青林工芸社？
青林ってガロの後継雑誌か

108: １ 2013/05/12(日) 12:46:41.42 O

わかりにくいけど左下が少女でそれに向かってミサイルが飛んでる落書き

117: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 13:02:50.11 0

>>108
それ漫画でなくてイラストだから

109: １ 2013/05/12(日) 12:48:02.92 O

110: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 12:48:39.88 0

ゴリ押しメンヲタならこのセンスのなさもうなずけるな

111: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 12:54:04.26 P

絵の雰囲気はわかったから漫画見せてゆ

112: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 12:54:04.70 O

個性でいえば凄いと思うけどなこの人にしか描けないものがあると思う

113: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 12:55:22.33 0

これいい絵だよ
食えるかどうかはともかく

115: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 12:56:09.70 0

本当にアックス向きだわ
金儲けは諦めた方がいいと思うけど

124: １ 2013/05/12(日) 13:17:52.40 O

売れてる絵ってポップで明るくて個性的なんだよな
ワンピや鳥山明みたいに。そういう絵を練習しようかな

126: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 13:23:30.91 0

>>124
ポップで明るい絵を描くことに専念して日々試行錯誤してる奴らに勝てる自信があるのか？

125: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 13:20:25.73 0

別に今の絵でもいいけど
それならその絵に合った話を描け

127: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 13:23:38.65 0

破滅的に絵が下手糞だったりアニメ絵で無くても
福本伸行やちびまる子みたいに面白けりゃ売れるからな

128: １ 2013/05/12(日) 13:31:07.91 O

勝てるか否かはわからんけど
個性を残しつつ大衆的な絵にする方法は考えてる
こういう絵の使い道も模索中
たとえば敵をこういう怖い絵にして主人公は普通の好感持たれそうな絵にするとか、物語的に荒れる場面でこういう雑な絵にするとか

129: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 13:34:35.10 0

そんなんいらんから早く描けよ

130: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 13:36:52.45 0

ラノベの方が向いてるんじゃね？とも思ったが
たぶん、絵と文章による承認欲求が人一倍高いんだろうな

131: １ 2013/05/12(日) 13:51:19.70 O

すでにパソコンに入ってる絵ばかりだけど
わりと普通の絵
髪の先っちょに魚

133: １ 2013/05/12(日) 13:54:36.68 O

134: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 13:57:45.73 0

漫画家ってよりイラストレーター寄りなのかな
ほかの表情とか描けるの？

135: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 13:58:24.10 0

まさか両目かけないとかないよな…

136: １ 2013/05/12(日) 13:59:54.52 O

表情ある絵探してみる
ストーリー志向でイラストはむしろあんまり描かない
上の絵も設定メモに描いた落書き

137: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 14:02:27.56 0

真横からのばっかりじゃん
まあ福本先生もパターンは少ないが・・w

138: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 14:03:34.41 0

まずは仕事しようよ
漫画家のアシスタントでもいいじゃん

139: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 14:04:30.14 0

1ページでいいから
2.3コマでもいいから漫画っぽいのは無いのか？
鉛筆でもいいから

140: １ 2013/05/12(日) 14:04:58.62 O

さわやかな笑顔

141: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 14:05:28.88 0

・・・・お前ワザとか？ｗ

142: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 14:05:54.30 0

イラストいらねーよ

143: １ 2013/05/12(日) 14:06:19.98 O

144: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 14:06:47.99 0

イラストつーか落書きじゃん

145: １ 2013/05/12(日) 14:07:48.49 O

号泣

148: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 14:11:12.38 0

両目かけないのか
バランスの狂いが一発でわかるからな
正面絵描いてみそ

150: １ 2013/05/12(日) 14:13:21.01 O

漫画は一応投稿用にうpせずにとっておきたいのだが…
今プロットやってるから体は夜にでも

151: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 14:18:08.37 0

漫画はうｐる必要はない
4コマぐらい即興で描いてみろ

152: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 14:19:31.16 0

描き続けるのって相当好きじゃないと難しいよね

153: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 14:22:12.57 0

勉強という名の遊びじゃんかよ
他に仕事持ってるなら好きに遊べばいいけどさ

154: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 14:22:36.03 0

本宮ひろしは若い時分顔を描くとデッサンで狂って両目がうまく描けないので
片方の目をよく黒く塗りつぶしていたそうだ

155: １ 2013/05/12(日) 14:32:00.23 O

両目描けないわけじゃないけどそういう逃げもあるかも
片目描かないことが多い

156: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 14:35:22.36 0

これくらいは描けなきゃ

158: １ 2013/05/12(日) 14:40:23.75 O

>>156
うまいな
俺以外の人もうpしてくれ
向学のために

157: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 14:37:41.72 0

ただ、上手い絵（デッサン）描けたからと言って
面白いマンガを描けるって理屈にならない所が漫画の難しい所だし
面白い所でもあるんだよなぁ
勿論、うまい絵を描ける事は武器であるには違いないけど

159: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 14:54:51.02 0

恋愛もの描くならかわいい女の子は必須だし
例えばデスノートはがもうの絵では絶対ヒットしなかったはず

話しも大事だが画力もやっぱそれに近いぐらい大事だよ
絵を描くのが面倒なら原作者に絞った方が良いかも

160: １ 2013/05/12(日) 15:00:34.97 O

まあ絵は練習するさプロの原作者ってだけでもたいしたもんなのにバカにされるからな
「絵が描けないくせに」とかよく言われるらしい
逆に絵だけでもバカにされるし
小畑さんほどの人でも「シナリオライターがいないとダメな人」とかネットでよく言われてる
しかも印税半分

161: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 15:03:18.37 0

他人の目が気になって仕方ないタイプか・・・

162: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 15:07:28.34 0

すでに1日以上時間無駄にしてるが大丈夫か

163: １ 2013/05/12(日) 15:08:46.87 O

２ちゃん見ながらもプロットやっとるよ

164: １ 2013/05/12(日) 15:13:45.40 O

うp楽しいな
悪評も含めてリアクションが返ってくるのが一人でシコシコやってるよりずっと面白い
絵柄からの個人特定などのリスクをおかしてうpしたかいがあった
pixivデビューもしてみるかな？

165: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 15:15:55.25 0

悪評もなにもまともな絵が上がってこないから評価しようがない

166: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 15:16:12.60 0

描かない漫画家って漫画めちゃおもろいな

167: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 15:18:52.38 0

pixiｖなら登録してすぐ絵をUPするのに
10分もかからんだろ
そこでもいいからさっさとUPしろ

170: １ 2013/05/12(日) 15:24:36.81 O

pixivにあげるなら、今までうpしたような設定ノートに描いた落書きじゃなく、両目、身体を描いたちゃんとした絵をあげたいな
「描きまくれ」は正しいけど、何も考えず描き殴りを繰り返しても上達が遅いはず
全力で描いてこそうまくなっていく
まあ夜にでも描いてうpするよ
今はプロットが面白くてハマってる

172: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 15:26:30.32 0

言い訳ばっかだな

174: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 15:27:41.66 0

自分を見てるようで恥ずかしくなった

175: １ 2013/05/12(日) 15:32:54.87 O

まあ俺はダメな漫画家志望者だからな
変わろうとはしてるけど

176: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 15:35:27.58 O

これはなかなか厳しいぞ
俺は漫画家志望者スレの住人なんだが
漫画家志望者の間では２０代までは編集に優遇されるとされてる
しかしこの絵を見るに個性はあれど素人だ
絵で及第点取れるようになるまで２年は掛かりそうだ
まあ伸び率は人によるけどね

半年で素人から及第点まで行った奴も居るには居る
反対に５年経っても素人の奴も居る
ポイントは
上手くなりたい気持ちとビジョンだね

しかし最近の子は本当に暗いメンタルの子多いよな
オレなんか暗い部分なんて絵にする気にすらならん

178: １ 2013/05/12(日) 15:42:03.27 O

>>176
ありがとう
参考になった
ちなみに漫画家志望者スレのURL教えてくれるとありがたい

184: 176 2013/05/12(日) 17:02:33.63 O

>>178
絶対行かない方が良い
名無しのほとんどが「元志望者」で空気が最悪
オレも卒業考えてる

ここに絵が上手くなるのに必要な事を書いておくからそれをもとにひとりで努力するのが一番
たまに狼でスレ立てれば来るし

○CGで言うところのワイヤーフレームのような下書きを必ずする事→立体感や体の整合性を取るのに不可欠
○背景のパースを勉強する→絵の整合性
○写真模写と好きな漫画の模写をする→写真模写は人体構造の勉強漫画模写は自分の絵柄確立のためのパーツ取り

この３つをやればあんなスレに行くよりよっぽど効果的

204: １ 2013/05/13(月) 10:54:20.62 O

>>184
それを全部やったほうがプラスになるだろうしそれは正しいのかもしれないけど、正直何か違和感がある
まず一人でやることを勧めるが、そのスレの空気が悪いのは本当だとしても、pixivなんかにうpして意見を聞くことは有用だと思う
自分で気づかないアラを発見してもらったり、他人の認識に触れて自分の認識を深めることに意義があると思う

205: １ 2013/05/13(月) 11:00:15.21 O

>>184
それから、絵の上達法はそれ以外にもあると思う
たとえばスラムダンクみたいにアカデミックなうまさが欲しければ
デッサンが必要だし、スケッチ、クロッキー、模写、トレース等もそれぞれ有用。
その人の弱点が描くのが遅くて輪郭が狂うことだったら素早く輪郭をとるクロッキーが有用だろうし、
人の素質により有効な修業法は違って、すべての人に同じ方法をすすめるのはおかしいと思う

177: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 15:36:35.02 0

曲線を自在に描けない
センスがない

181: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 16:02:07.20 0

俺ゲーム系だけど
まあがんばれよ
色々あるけど

182: 名無し構想中。。。 2013/05/12(日) 16:05:37.93 0

俺小説系だけどまあがんばれ

183: １ 2013/05/12(日) 17:00:21.75 O

ありがとう
お前らもがんばれよ

187: １ 2013/05/12(日) 18:03:47.27 O

創作から逃げて勉強とか研究ばっかしてたから無駄に知識が増えたけど
絵柄の個性の出し方を書いた本は見たことないな
「うまさより絵の個性が大切だしそれを持つほうが難しい」とか書いてある本はあったけど…。
俺の方法はまず模倣から入って、たえず手を加え続けることだけど

190: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 18:25:04.57 O

「漫画家になりたい」と言ってる奴の大半が一作も描き上げないまま終わるそうだ
>>1もそうだろうね
言い訳ばっかで取り掛かろうとしない

191: １ 2013/05/12(日) 18:35:08.48 O

ヒルティ
「まずはじめることだ。はじめてしまったらその仕事ははじめる前よりもずっと楽になっている」
俺は描くで

192: １ 2013/05/12(日) 18:37:11.91 O

ヒルティ
「一切の準備や序文的なものを飛ばして、ただちに本論からはじめることだ」
「余すことなくすべてを完全になすことを目指してはならない。完全を目指す者はたいてい少しのことしか成し遂げられないものだ」

193: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 18:39:18.92 0

やるやる詐欺だろもしくは口だけ番長

194: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 18:40:54.77 0

お前はヒルティの幸福論でも読んで中二哲学語ってる方がお似合いだよ

195: １ 2013/05/12(日) 18:41:28.43 O

「何かをはじめる時に、広大な時間の広がりを持てる日を待ってはならない。時間のこまぎれを利用すること。今日はもうはじめては無駄だという考えを捨てること」

197: 名無し募集中。。。 2013/05/12(日) 19:48:24.39 0

画力だけならちゃんとやるべきことをやれば上達するんだよな
理論ばっかり考えてそれさえやらない人は多いけど

206: １ 2013/05/13(月) 11:13:23.17 O

それぞれやったらつく能力が違って、しかも人によって有効な方法は違って、正しい方法が３つあるわけではない気がする
挙げてある写真模写にしても、立体感を得たいなら写真じゃなく本物を見て描いたほうがいい
が、写真は入手が楽で、たとえばアメリカの背景とか、実物を見るのが困難な場合に便利という長所がある

208: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 11:17:37.71 0

そうやってもっともらしい長文で議論してるようでは何も変わらないんだよ
気づかないうちに30歳越えるぞ

210: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 11:24:50.92 O

完結させる力がないんじゃなくて始める力がないんだろう

211: １ 2013/05/13(月) 11:33:44.49 O

勉強や理屈だけじゃ漫画家になれないことはわかってるよ
だけど議論や思考もそれはそれで大切だよ
それしかやらないで実践を欠いているのがダメなのであって

212: １ 2013/05/13(月) 11:37:05.28 O

あと、実際に漫画を描くことが大切なのは真理だけど、何も考えず勉強もせず描きまくるのも違うと思う
書き散らすんじゃなく、考えて勉強して、全能力駆使して描くことが大切だと思う
思考や勉強をやりすぎてもダメ、しなさすぎてもダメ

213: １ 2013/05/13(月) 11:40:24.86 O

描くことが大事だけど、一切の勉強や思考をしないで描くのもダメ
だから自分の場合は最低限やることを絞ったよ
プロットの練り込みもそのひとつだし、描く前に最低限読む本も三冊選んだ

214: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 11:40:36.85 0

マンガ雑誌に載りたきゃ編集部にコネクションつくるしかねーな
それが１００万読者に愛される作品であろうと編集部が乗せなきゃ意味なしだし

215: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 11:45:46.91 0

売れっ子漫画家になりたいのかガロ系漫画家になりたいのか

219: １ 2013/05/13(月) 11:53:18.52 O

>>215
やっぱガーンと売れて金持ちになりたいけど素質がガロ系なのよな…。
ボンジョヴィが自分のやりたいことを捨てて大衆向けの曲を作って売れたように絵も話も大衆向けにしていくつもり

216: １ 2013/05/13(月) 11:49:02.78 O

まあ今まで勉強とか思考ばかりやって頭でっかちになって漫画を描かないのがダメだったわけだがｗ

217: １ 2013/05/13(月) 11:50:52.94 O

コネは意味ないよ
コネで連載が取れたとしてもどうせ人気取れなきゃやっていけないんだし
正攻法で投稿や持ち込みやったほうがいいと思う

218: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 11:53:15.74 0

マンガを載せる権利をもっているのは出版社そこにこいつ金になるなと思われているのが漫画家
それだけだ
描かないであたまでこねくりまわしているのは編集っていう高学歴のやつで充分なの

220: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 11:54:01.81 0

描かなきゃ話にならんな
元公務員の絵描きだけど年収100万越すのも大変だったぜ
まあ頑張れや無理だと思うけど

221: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 11:59:43.60 0

かくかくしかじかって読んだ？
漫画家なりたくて美大に行った作者の自伝漫画
なかなか面白いよ

222: １ 2013/05/13(月) 12:03:38.95 O

すすめられた「描かない漫画家」「かくかくしかじか」読もうと思う
バクマン、サルまん、まんが道、漫画家残酷物語も愛読書だし

223: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 13:02:57.96 0

またずっと言い訳してるのか
そうやって自分はちゃんと理論を勉強してると言い訳して気がついたら10年経ってるぞ
20代だからまだ俺は若いと思ってるだろ、そんなのもう遅いから

224: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 13:04:09.60 0

>>211-213
こういう場所でさもまともな議論をしてることで俺はきちんとしたプロセスを踏んでいる
だから俺はまともに漫画家になれるんだ！と思ってるんだろう

馬鹿以下の馬鹿って自覚ないんだろうなあ

225: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 13:13:39.84 0

ビートルズは音楽理論を知らない
そういうことだ

226: １ 2013/05/13(月) 13:14:36.62 O

なんとでも言えよ
俺はそれなりのプロセス踏んでから描く議論も勉強もする
それが間違ってたら俺にダメな結果が跳ね返ってくるだけだし
結局の所描かないこと損するのも俺だ
だが正しく努力できているのなら成功するのも俺だ

227: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 13:15:37.82 0

だからさっさと描けよ馬鹿が

228: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 13:16:56.69 0

こうやって長文書いて自分に酔ってオナニーしてるあたり本当に何もできないままおっさんになるの確定だな
俺も何年も前におまえと同じことをしてたから言ってるんだよ

231: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 13:21:47.01 0

この>>1は以前にも同じようなスレ立ててぐだぐだと俺流漫画理論の発表だけして何もうｐしないままだったあいつだろう
もう数ヶ月か1年は経ってるはずだが結局どこにも投稿も持ち込みもアシもしてないんだからこれから何年経っても同じだろうな

232: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 13:23:33.74 0

ここまで読んだ
>>1の自分に酔ってる感がたまらなく痛いな

233: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 13:27:42.41 0

2ちゃんには多いんだよこういうの
いわゆるワナビーってやつで理論だけはイッパシに勉強して弁は立つけど行動力がない
行動力が無いから手軽に反応が得られる2ちゃんで理論武装してレスしてくる人間を論破して満足する

234: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 13:30:04.34 0

まず1本描き上げて賞に出すこった
賞取れなくても見込みがあれば編集部から呼び出しがあるよ

235: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 13:31:19.10 0

あと不思議なことにこういう理論武装タイプの人らの絵のタッチはみんな似通ってる
線がやたら多くて真面目というか硬い画面で図とも絵とも言いがたい描き方をする

240: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 14:02:51.08 0

描きなれないと1本仕上げるのに数か月かかるなんてこともあるし
そうなると持ち込むにしても年に数回しかチャンスないだろ
とにかく描いた方がいいぜ

253: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 14:52:46.61 0

完璧主義なら完成させている筈なのに完璧主義だから完成しないとはこれ如何に

256: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 15:09:36.47 0

描きたくて仕方がない人じゃないと駄目だよ
音楽でも文学でもそれは同じ

257: １ 2013/05/13(月) 15:22:46.98 O

そうだな
プロットは早めに切り上げないと

258: １ 2013/05/13(月) 15:29:53.32 O

プロットは締め切り作るかな
泣いても笑っても、未完でも駄作になるとわかるようなプロットでもそこでやめてネームにかかる

259: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 15:41:09.66 O

そもそもプロットって物語のおおまかな設計図だろ
何日も掛けるようなもんでもないんだが

そんなもんに１週間も掛かるようじゃそもそも遅筆過ぎて
週間連載どころか月間連載さえ難しい

プロットは今日決めろ

261: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 15:57:46.91 0

アホだな
構想がいい加減でいい訳ないだろ
作品の半分はそこに掛かってる

その時点で駄目ならマラソンのスタートで蹴躓いて骨折するようなもんだ

263: 名無し構想中。。。 2013/05/13(月) 16:06:50.24 0

俺は構想をしっかり立てるタイプ
プロットなどいらぬと言えるのは天才型だと思われる
凡人であればあるほどしっかりくまないと全体の統制が取れなくなる
内容が薄いならさっさと書きだしてしまうほうがいいかもしれないけど

264: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/13(月) 16:09:33.88 O

俺の場合細かいプロット（脚本レベルまで細かく考える）ばかり練っててなかなか作品化しないのがダメでそれに対するアンチテーゼが「今プロット切り上げろ」で、それは正しいまた、早くプロットやネームあげる訓練もしないといけないのは事実

267: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 16:13:30.85 0

素人はネームも描かないで適当にやってれば良いんだよ

272: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 16:31:18.89 0

完璧主義だといつまで立っても納得なんて出来ないんだから
〆切決まってる賞に出す事を目標に1本漫画を仕上げなよ
〆切あれば100％納得できなくても期限までには絶対完成させなきゃいけないから
自分の中で区切り付けられるよ

273: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 16:36:32.50 O

小説書いてるけどプロット含むアイデアを頭の中で練っている時が一番楽しい
でも実際に一本仕上げることで得られるものって凄く大きいと思う

275: 名無し構想中。。。 2013/05/13(月) 16:41:27.81 0

プロット楽しいよなあ
それしかやらず書けない人知ってるけど

277: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 16:56:53.99 O

モタモタめんどくせえなぁ
プロット段階で本読むって何だよ
いかにも時間を無駄に掛ける言い訳じゃねーか

そもそも１は４コマ漫画描けるのかよ
４コマも描けないでストーリー描こうってんじゃないだろーな

278: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 17:09:48.87 0

四コマ描いてみ

279: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/13(月) 17:11:24.06 O

四コマ描けとか全身描けとかうるさいから、さっき唐突にイメージ浮かんだからそれ描こうかな？

281: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/13(月) 17:15:16.73 O

身体側面からボコボコ何か盛り上がってくる

282: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/13(月) 17:17:32.67 O

人の顔の形になり、こちらを振り向く

284: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/13(月) 17:18:57.86 O

終わり
爆笑モノの傑作だｗ

286: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 17:33:39.47 O

>>284
お前これ多分コマ割れないだろ…
だったら早く言えよ
簡単に教えるから

285: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 17:25:59.51 0

漫画用品くらい買え

288: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/13(月) 17:39:57.57 O

教えてくれるなら教えてくれ

293: え○ ◆yjRLuRTuX. 2013/05/13(月) 18:17:39.37 O

①
>>288
コマワリってのは基本的に文章と考えて良い
１ページにどれくらいの内容を入れるか
それを割ってる

でページって
大まかに何段かの階層に分かれてるだろ
その１層を１文節と考える

すると

１文節は大抵１～４コマで構成されてる

ここで面白い事に気づく！

つまり
横１文節とは４コマ漫画を横にしたみたいなものなワケ

②へつづく

295: え○ ◆yjRLuRTuX. 2013/05/13(月) 18:20:33.48 O

②
漫画横一文節＝横にした１～４コマ漫画
となれば話は簡単

つまりストーリー的コマワリとは
横1～4コマ漫画の積み重ねで構成されてる事がわかる

あとはもう１ページを何段にするか決めるだけ

簡単だろ

297: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/13(月) 18:31:48.92 O

ありがとう
勉強研究だけはしてるから漫画のスキマとか満々快々とかいろいろ読んで、３～４コマが１単位だってことは知ってる
どういう時に断ち割りだの斜めコマだの使うのかも知ってるし
富野「映像の原則」など読んだからどういう時にどういうアングルにするかとかも知ってる
ただ、ほとんど漫画を描いたことがないだけだ

300: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 18:39:45.84 O

>>297
ほとんど無い×
一切無い○だろ

これはキツいな
1は志望者の中でもかなりの重傷だわ
まるでエンジンが掛かる気配が無い

298: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 18:37:26.45 0

理論家さんですなｗｗｗ

299: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 18:39:34.55 0

格闘技で言うと合気道とか中拳に通じる奴だなｗ
理論ばっかの頭でっかちでいざ戦いになるとまったく
動けないという
　

301: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 18:47:28.77 0

理屈とか技術とかどうでも良い
音楽理論わかっててギターぴろぴろ弾けるからって良い曲作れるか？
そんなんじゃないんだよね

310: 名無し募集中。。。 2013/05/13(月) 20:31:51.59 0

だいたい20代に入るくらいになると頭が凝り固まって理論武装で動かなくなるんだよな
20代ってまだ若いと思ってるだろうけど漫画始めるにはむしろ遅いくらいだから

328: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/14(火) 10:14:03.11 O

今日も喫茶店でプロット中

329: 名無し募集中。。。 2013/05/14(火) 10:19:16.48 0

気分だけはプロ作家ですなｗ

331: a 2013/05/14(火) 11:53:47.34 0

つまらなくてもいいから新都社に投稿しろ
面白かったらファンになってやるよ

333: 名無し募集中。。。 2013/05/14(火) 12:50:47.14 0

某誌の編集やってる者だけど、これ１のほうが有望だよ。
画力とかは描けば誰でも上達するんだよ。
独創的な絵や、変な映像を思い浮かぶ能力や、センスは天性のもので
努力じゃなかなか手に入らない。
かなり好意的に見ればの話だけど、１は描きさえすればいい線行くと思うよ。
四コマの人は申し訳ないけどセンスが古くて、これは努力じゃどうにもならない
小さくまとまった人より、１みたいな人のほうが伸びたらデカいよ。経験上。

336: 名無し募集中。。。 2013/05/14(火) 13:27:29.47 0

そもそも書かないやつに何言っても無駄だろ

337: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/14(火) 14:03:32.68 O

誉めてもらってなんだけど、叩くのはなるべく禁止にしないか？
俺としてはスレが伸びるとうれしいし、そうなるには漫画とか絵とか小説が気軽にうpされる状況が望ましい
俺も、おそらくスレ民もうpを求めてるしうpされたほうが楽しい
うpしたら叩かれるからと誰もうpしなくなる状況なんて誰も望まないだろ

338: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/14(火) 14:06:03.58 O

漫画を完全させたことが評価されるのは当然のことだし
しかも批判ってのは全否定じゃ意味ないだろ
改善可能な問題点を指摘すべきであってセンスとか才能を否定しちゃいかんだろ

339: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/14(火) 14:15:15.60 O

それから独創的な絵柄やセンスが努力で手に入らないなんて幻想だと思うよ
センスは磨けるし、独創的な絵柄はまず模倣からはじめてたえず手を加え続けることで見つかっていくし

340: 名無し募集中。。。 2013/05/14(火) 14:17:12.58 0

いいからとにかくまず１本仕上げろよｗ

341: 名無し募集中。。。 2013/05/14(火) 14:18:02.65 T

御託はいいからなんか一つでも作れよ

342: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/14(火) 14:19:52.36 O

今プロットやってんねん

343: 名無し募集中。。。 2013/05/14(火) 14:25:22.18 0

今あれやってるーこれやってるーそうやって先延ばし
この数日で>>1の今までの人生が見えたよ
やるやる詐欺

344: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/14(火) 14:27:46.50 O

叩くのやめようよｗ俺もむくれてうpやカキコしなくなるぞｗ

345: 名無し募集中。。。 2013/05/14(火) 14:39:02.11 0

自分でスレ立てといて叩くなってか
4コマくらいさらっと上げてみろよ

355: 名無し募集中。。。 2013/05/14(火) 18:08:33.21 T

なんか漫画書くからお題くれ

356: 名無し募集中。。。 2013/05/14(火) 18:53:33.28 O

>>355
相合い傘

358: 名無し募集中。。。 2013/05/14(火) 19:06:17.69 T

１よ俺は今から>>356のお題で書くから１もこれで書けよ
21時に発表し合おうぜ

366: 名無し募集中。。。 2013/05/14(火) 22:45:47.47 O

しかし1って本当にかなりの重傷だろ
あれだけ喧々囂々した結果
今日も喫茶店でネーム練りだろ
まるで反省のいろが無い

多めに見て話し作りの能力が１０段階で６あるとして
実技能力がレベル１なんだから
今更ネームってのはあきれ果てる

367: 名無し募集中。。。 2013/05/14(火) 23:01:06.09 0

まあゲームとかでも最初のキャラメイクが一番楽しい部分あるしなｗ

369: 名無し募集中。。。 2013/05/15(水) 00:38:01.00 0

大して漫画描きたくないんだろ

373: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/15(水) 10:08:38.57 O

喫茶店でプロット中俺はプロットなしで描いていい作品になる天才型ではないし、誰かなんと言おうとプロットはしっかり作る。投稿や持ち込み用だからうpはしない

374: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/15(水) 10:11:30.88 O

だがお題を形にするのはそれはそれで訓練になるからやろうかな？

375: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/15(水) 10:19:10.46 O

まずアイディア。放射線の雨が降る近未来。人類は大陸を覆うような超巨大なドームを作っていた。通称「傘」。
そのドーム内で生まれた主人公。母は人類の最後の生き残りと言われていた。その母が死のうとしている。
ついに地球上に１人ぼっちになろうとしている主人公。
死ぬ間際に母は言う。人類にもう１人だけ女の子の生き残りがいるはずだ。その子はドーム内にいるはずだ。母は死ぬ。超巨大な「傘」に男女２人きり。
タイトルは「相合い傘」

377: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/15(水) 10:28:11.39 O

ここからお題の「相合い傘」作っていくプロセスを見せる実験してみるから待ってれ

378: 名無し募集中。。。 2013/05/15(水) 11:03:51.73 0

まぁ落書きしながら構想練ってる時が一番楽しいわな

379: 名無し募集中。。。 2013/05/15(水) 11:53:04.94 P

１は面白いアイディアを出せるようだな
頭も悪くない
ここから漫画うPまでやってみろ

380: 名無し募集中。。。 2013/05/15(水) 13:07:37.00 0

母親と性交しろよ馬鹿

381: 07012360964218_eu 2013/05/15(水) 14:30:53.30 O

地下都市作って生きてる人とかいないのか

382: 名無し募集中。。。 2013/05/15(水) 14:36:45.64 O

とにかく「完成」まで頑張ってほしいな

383: １ 2013/05/15(水) 14:54:07.91 O

ざっとしたプロットの続き
少女を探す旅に出る主人公。
ドーム内はくまなく探したが、少女は見つからなかった。
もうドームの外を探すしかない。
雨に打たれながら少女を探し歩く主人公。
心身共にだんだん疲弊していく。この雨さえなければ…
主人公の身体に腫瘍ができはじめる。
ついに力尽き、地べたに座り込む。
そこは、奇しくも主人公が出発した地点だった。
いつの間にか戻っていたのだ。
母の墓の前で主人公は力尽き、地べたに座り込む。
出発から一年がたっていた。
ドームは壊れ、容赦なく雨が主人公を打つ。
主人公の頭上にボロボロの傘が差し出される。

384: 名無し募集中。。。 2013/05/15(水) 14:54:47.15 O

いやあ再三同じタイプと言ったけど
発想まで似ててなんかヤダ

それは置いといて
まだ1は現実的発想法というものまでは考えてないようだな

発想力はあれど画力レベル１なんだって事を大前提にしないと
壮大な設定にするほどに壮大な画力が要求されるんだよ

画力が低いならそれなりに
少ない物しか描かないで面白いものを作る工夫が必要
頭はそういう使い方しないと
これ完成させるの大変なプロットだろ

389: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/15(水) 15:14:27.46 O

試しに早くプロット立ててみたがやっぱり満足いかない
ここからあーでもないこーでもないと練り込む作業に入るわけだ、せっかく公開してるんだから意見を聞いてそれを反映させようと思う
>>384
なるほど
それもひとつの手だ

391: 名無し募集中。。。 2013/05/15(水) 15:25:46.01 O

>>389
そもそも人類最後の生き残りの男女の旅なんだから
もっとお互いがお互いの命を大切にするんじゃないか

絵柄にも現れてたがバッドエンド好き？
そのために話が進んでるように見える

不景気だしバッドエンド自体あんまはやらんぞ

人は生きる為の努力や一生懸命さに感動するのに
自暴自棄にしか取れない

386: 名無し募集中。。。 2013/05/15(水) 15:03:42.49 O

こういうひとつ完成させるのに時間かけ過ぎる人って商業じゃやっていけないだろ
趣味ならいいけど商業でやるなら理想追うより妥協が出来る人じゃなきゃ

387: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/15(水) 15:05:40.83 O

金髪の少女が立っていた。
全身を覆う服に手袋をつけている。
少女は英語で何か言う。主人公は何を言っているのかわからない。
主人公も何か言う。少女には伝わらない。
少女は主人公の隣に座り込む。
手袋を脱いで、主人公の手を握る少女。今まで手袋でわからなかったが、その細い腕は腫瘍だらけだった。
一言、二言、話す。伝わらない。少女も話す。主人公にはわからない。
「傘、穴だらけだね」と言ったら、意味が通じたのか通じなかったのかはわからないが、少女は笑った。主人公も笑った。

388: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/15(水) 15:09:26.34 O

２人とも力尽きようとしている。
英語で何か言う少女。
日本語で何かつぶやく主人公。
つないでいた手が離れる。
２人とも力尽きた。雨がやみ、日差しが差し込んでくる。
終わり

390: 名無し募集中。。。 2013/05/15(水) 15:16:10.56 O

ヤマもオチもないけどそれでとりあえず描いてみろよ

394: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/15(水) 15:58:46.55 O

確かにこんなの完成させるのに何ヶ月かかるかわからんから違う話考えることにする
気分転換したし投稿持ち込み用の作品のプロット練り練りに戻るか

395: 名無し構想中。。。 2013/05/15(水) 16:05:32.35 0

それをなんとかして四コマ漫画にしろ

396: 名無し募集中。。。 2013/05/15(水) 16:25:29.90 O

ドームと相合い傘って言葉が並んでたら、新天地であるドームが二人にとっての相合い傘だと
そういう発想に行かない？

397: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/15(水) 16:37:25.39 O

そういう発想だったけど書いてるうちにドームの外に出てしかもドーム関係なくなっちゃった
だから俺の場合じっくり考える時間が必要

400: 名無し募集中。。。 2013/05/15(水) 16:43:33.96 O

一生プロットやってろよ

402: 名無し募集中。。。 2013/05/15(水) 16:52:59.67 0

このペースじゃ月刊連載ですら無理だろｗ
季刊の漫画誌ってあんの？ｗ

405: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/15(水) 17:22:46.87 O

「相合い傘」
雨の日はもちろん、天気のいい日もつねに傘をさして歩く精神病の少女。
屋内でも常に傘をさしている。
小さいころ、お兄ちゃんと相合い傘をしている時に２人は車にはねられ、兄は即死。
小さかった少女には兄の死が知らされなかった。
それから、少女は常に傘をさし、兄が帰り、傘に入ってくるのを待つようになった。
ある雨の日、少女がいつものように傘をさしていたら、男の人が傘に入ってくる。「すいませんーちょっとだけ入れてくださいー」
少女は兄が帰ってきたのだと思い込む…。

469: 名無し募集中。。。 2013/05/16(木) 12:03:04.97 0

もう既にこのスレを立てて5日も経ってる
なのに1枚もまともな絵を描かない1は漫画を完成させることは一生できないだろうな

470: 名無し募集中。。。 2013/05/16(木) 12:04:04.74 0

ただのニートが漫画家目指すという時にありがちな言い訳しか言ってないなこの1は
2ちゃんには多いんだよこういう俺はすごいからきちんと完璧にできるまで練るとかいうやつ

607: 名無し募集中。。。 2013/05/17(金) 15:33:40.72 0

たぶん>>1に四コマとか逆にハードル高いと思う
起承転結を四コマに収めるって割に難しいからな
どうせ屁理屈をこねながらスレ流すのが目に見えてる

故にもう四コマとかオチ関係なく
単に感情任せで適当にコマ割りしたモノを
1ページでも描いてみた方が早いんじゃね？

とにかくコマ割って「漫画らしきもの」を描いて見ろ

608: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/17(金) 15:35:47.80 O

611: え○ ◆yjRLuRTuX. 2013/05/17(金) 15:40:02.37 O

>>608
起→転→承→結となってて全くおもしろくない
４コマ舐めるな

610: 名無し募集中。。。 2013/05/17(金) 15:37:41.15 0

起承転結ですらなかった

612: 名無し募集中。。。 2013/05/17(金) 15:40:47.41 O

4コマ舐めきってるな

613: 名無し募集中。。。 2013/05/17(金) 15:45:37.68 0

しっかりとしたプロットを立ててからじゃないと描けないタイプなんだから仕方ない
これに懲りたらもう４コマ４コマ言うなって意思表示なんだろうね

625: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/17(金) 15:58:00.01 O

628: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/17(金) 16:19:52.32 O

629: 名無し募集中。。。 2013/05/17(金) 16:21:03.11 0

棒人間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

630: 名無し募集中。。。 2013/05/17(金) 16:24:07.44 0

３作品の中ではいじわるが一番面白いな

633: 名無し募集中。。。 2013/05/17(金) 16:30:35.04 O

真面目に描く気ないんだな
相手して損した

634: 名無し募集中。。。 2013/05/17(金) 16:33:18.11 0

まぁ真面目に描く気はないんだろうが一応三段落ちにはなってるし3つ目を2コマにしたのも間違ってないよ

635: 名無し募集中。。。 2013/05/17(金) 16:35:15.56 0

描かないんじゃなくて描けないんだよ
本気出したらこんなもんじゃないと言いながら死ぬんだよこいつは

687: 名無し募集中。。。 2013/05/17(金) 18:50:47.30 0

試しにやってみたがやっぱ>>1の面白さには敵わんな

688: 名無し構想中。。。 2013/05/17(金) 18:52:43.29 0

>>687
うまいな
ギャグにしてはうますぎてシュールになってるがｗ

689: 名無し募集中。。。 2013/05/17(金) 19:01:14.96 T

上手いな
不条理なネタなら画力があった方が面白いわ

691: 名無し募集中。。。 2013/05/17(金) 19:06:36.93 0

なるほど
>>1のキャラを転用して画力補正までかけてやったのか
芸が細かいな

694: 名無し募集中。。。 2013/05/17(金) 20:32:55.46 0

作風とは関係なしに絵が描けないより描ける方がイメージを具現化するのに苦が少なくなる
せっかくいい話が浮かんでも上手く描けないことがハードルになってそこで足踏みしてしまう人も多いはず
ある程度絵を描けるようにしておいた方が自己制限がなくなってシナリオ作りの幅も広がるよ

695: 名無し募集中。。。 2013/05/17(金) 20:39:42.71 0

可能性可能性と言ってるうちに20代なんてあっという間に終わるんだぞ

知らない人もいるだろうけどこいつだいぶ前にも同じようなスレ立ててぐだぐだ言い訳だけして終わったんだぞ

732: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 05:53:36.62 0

マンガはやめたほうがいい
マンガはプロスポーツと一緒でずば抜けた才能と努力と運が必要だよ
取り返しがつかなくなる前に新しい道を探した方がいい

739: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/18(土) 10:12:17.27 O

喫茶店で投稿持ち込み用プロット中
合間に「相合い傘」考える

742: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 10:16:43.63 0

プロットはもういいどうせ完成しないんだから
それより絵を描け

744: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 10:23:07.37 T

まさにこれのまんまだよな
世の中には1みたいな奴が五万といるんだろ

747: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 10:37:46.39 0

入力（自分の中に蓄える知識）だけは経験豊富
出力（自分の中で伝えたいことを表現する）のレベルが上がらない典型だな
2ちゃんの自称漫画家志望はこういう奴が多い

751: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/18(土) 11:52:58.49 O

プロット行き詰まった
絵でも描くかな
ワイヤーフレームとやらをググッてくる

752: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/18(土) 12:33:17.15 O

自由帳と消しゴムと三角定規買ってきた
ワイヤーフレームの書き方がよくわからんから
全体の形とってみたこの時点でデッサン狂ってるか否か判断するにはどうやったらいいの？

755: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 13:05:44.01 0

理屈こね回してないで
エロ本でも買って来て女体を何体も描け
描き移せ

757: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/18(土) 13:38:52.35 O

下書き

758: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 13:47:48.08 0

ペン入れもしろよ
ペンで描けないと話にならんぞ

759: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/18(土) 13:51:08.83 O

もちろん
ボールペンしかないけど。そのうちＧペン買ってくる

762: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/18(土) 14:27:53.91 O

乾かないうちに消しゴムかけてこうなりました

766: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 14:36:01.55 0

雑だな
下書きしたのになんでペン入れでも何本も線描いてるんだ

767: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 14:37:27.29 0

上手い下手じゃなく志望者の描く絵とはとても思えない

773: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 14:47:06.74 0

絵が下手だからと言って気にする事ないよ
カイジの福本だってアシスタント時代に師匠のカザマ先生から

「1年教えても小学生レベルの絵の下手糞さのままで全く上手くならないし
正直、才能は無いと思うからトラック運転手にでもなった方がいい」

とまで言われてクビされた経歴があるからな
>>1はまだまだ行ける

774: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 14:48:36.80 0

都合よく擁護が入りますなｗ

780: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/18(土) 15:12:34.36 O

気分転換になかよしまんが「ゴミ拾い」

787: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 15:27:00.33 0

>>780
最後の首をゴミ袋に入れたほうがいいんじゃねオチとしては

781: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 15:15:07.69 0

あほくさ

784: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 15:17:58.67 0

シュールに逃げたら終わり

790: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 15:38:35.02 0

さっさとネーム書け

792: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/18(土) 16:24:11.06 O

疲れてきた

794: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 16:49:18.56 0

言い訳糞野郎

811: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 18:04:42.52 0

基礎の基礎の段階じゃんかよｗ
今まで趣味で描いたことすらないのか？

815: 07031041463088_mj 2013/05/18(土) 18:24:05.98 O

>>811
ストーリーばかり長考したり、物語の作り方の本や物語読んだりは好きだからすすんでやるのだが、絵は長らく描いてなかったな

820: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/18(土) 18:37:53.21 O

821: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 18:59:05.55 0

Crazy 完全な素人

822: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 19:02:59.49 0

左向きの横顔という一番ラクな絵
頭も描いてない

823: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 19:15:01.07 0

絵は描いてるようだが得意な絵しか描かないようじゃ延々プロットやってるのと一緒
進歩してない

824: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 19:31:03.23 0

この程度で漫画家志望者って言えるんだから世の中って言った者勝ちなんだな

830: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 19:49:06.52 0

本気で上手くなりたいならいい方法を教えてやる
トレースしろ
トレース分かる？
写し書きするんだよ
プロでもこれで上手そうに見える絵を描いてる

833: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 20:02:14.55 0

手っ取り早く絵が上達する一番の方法がトレースだ
バンバン写すがいい
ただしそこそこ上手くなってしまったら
もう二度と抜けられなくなるかもしれない
そこは自己責任で
健闘を祈る

834: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 20:04:28.52 0

トレースもやらないよりはやったほうがタメにはなるが
目的は上手そうに見える絵を描くことじゃなく絵がうまくなることだからな
ワイヤーフレームから仕上げまでもっていく練習もおこたるなよ

835: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 20:07:14.64 0

トレースは細部の描き方を手に覚えさすのには役に立つ
しかし発想したポーズをマンガの絵にするにはワイヤーフレームの方法を身につけたほうがいいな

837: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 20:13:34.87 0

トレースにややいちゃもんをつけたが考えてみれば
模写とかトレースとか絵が好きなヤツは子供の頃から遊びでやってると思う
そういう意味では何でもやらないよりはやってみたほうが勉強になると思う

840: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 20:23:12.55 0

対象を立体で把握できてないから立方体とか円柱をあらゆる角度から描く練習がいいんじゃね

841: 名無し募集中。。。 2013/05/18(土) 20:30:59.64 0

デッサン人形としてミクロマン買うといいぞ

892: 名無し募集中。。。 2013/05/19(日) 01:22:40.37 0

ワイヤーうんぬんは良いと思うけどね
初心者に難しいのはワイヤーへの肉付けだと思う

909: え○ ◆yOD6OxFzJw 2013/05/19(日) 03:00:41.52 O

>>892
おレベル高い意見だ
そうなんだよね
まずはワイヤーフレームは漫画絵の基礎として当然

その上にニュアンスを載せる事でさらにリアリティが増す

写真模写はそのニュアンスを勉強する為に有効な方法

まあ1の場合はそれ以前に手の熟練度を上げるのが先決だけど

893: 名無し募集中。。。 2013/05/19(日) 01:25:18.80 0

マンガは総合芸術
超人の仕業だから普通のやつは無理よ

895: 名無し募集中。。。 2013/05/19(日) 01:31:14.73 0

このスレがこんなに伸びるのは>>1のなんかほっとけない感による

896: 名無し募集中。。。 2013/05/19(日) 01:36:17.25 0

いや、俺は結構こういうスレって有益だと思ってる
専門板とか初心者系のスレでも既にある程度描ける奴を対象にしてる感じだし
漫画描こうと思って挫折する奴って初歩の初歩の段階でつまずく奴が実際多いと思う

897: 名無し募集中。。。 2013/05/19(日) 01:39:01.17 0

>>1みたいに本当のド素人から漫画を描こうって系には案外、需要あるかもな

898: 名無し募集中。。。 2013/05/19(日) 01:39:53.60 0

漫画って全然考えてなかったけど自分用エロ漫画でも描いてみるか

911: １ ◆6/OAPOzRC7mg 2013/05/19(日) 03:09:07.49 O

ざっとワイヤーフレーム真似して描いてみた

913: え○ ◆yOD6OxFzJw 2013/05/19(日) 03:19:17.72 O

>>911
おお
真剣にやってるのがわかるいいね
これのポイントは直線を入れた事なんだけど
これを見ると腕のスパンが短いようだね
ひじを股関近くまで長くした方が新垣結衣ちゃんぽくなると思う

人体ってそういう腕や手のパーツの長さが基本で
似たり似なかったりする

983: 名無し募集中。。。 2013/05/19(日) 15:02:57.41 0

今更だけど、絵でワイヤーフレームって言うとこういうのじゃないの？

988: え○ ◆yjRLuRTuX. 2013/05/19(日) 15:16:55.46 O

>>983
元々のCGの方じゃまさしくこれだけど
漫画の初期下書きでこんなに細かい目の使ってる人少ないでしょ？
消すものだし慣れるほど簡易にするし

あなたが普段やってる初期下書きってこれ？

992: 名無し募集中。。。 2013/05/19(日) 15:26:14.65 0

>>988
普段アタリとる時は、大雑把にアウトラインとる感じかなぁ

３Ｄのボーンみたいに、身体の中心に線描くのってあんまり見覚え無かったから珍しいと思ったんだ
身体の各関節を簡略化してるイメージなのかな？
立体把握するのに便利そうだし、ちょっと練習に取り入れてみる

994: え○ ◆yOD6OxFzJw 2013/05/19(日) 15:30:54.09 O

>>992
やっぱねーそういう人が多いと思う

ボーンみたいの付けたのは1でもパーツの長さ意識しやすいように付けてみた
パーツの長さって意外と大事だから

985: 名無し募集中。。。 2013/05/19(日) 15:09:27.70 0

このスレちょいちょい上手い人が現れるのがなんか良いよね

990: 名無し募集中。。。 2013/05/19(日) 15:21:56.20 0

赤い線がいっぱい入ってるのは他の人に分かりやすくするためで
普段は最低限の線で済んでるでしょこのレベルなら