30歳職歴なしから目指すIT職

Ｗｅｂデザインの基金訓練を受講してる人　Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1331181626/

【無職・だめ】プログラミングしようぜ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1352612796/

IT業界脱出に失敗した無職
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1328993188/

ヒキ板情報技術部
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1348106094/

とりあえずPHP、Java＋Android SDK、.Net C#を同時に3つ覚えて、PCブラウザ、スマート端末、地デジな3つともコンテンツとアプリ作れるようにしとけ。

今の現場の半分以上で働くプログラマがその体制で、3年以内には9割の現場がそうなる。

「言語は○○で」などと言う採用は無くなっていく。

「一つをまず着実に・・・」などと言う理屈コネるなら、職業人生の失敗の為の時間を浪費するだけなので、他の安いが楽に覚えられる業界探した方が良い。

178 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2013/01/12(土) 01:56:06.42 ID:mrAZcBCz
【無職（ニート）期間】：　5年
【年齢・性別・最終学歴】　：　大学中退（文系）
【保有資格】　：Cisco CCNPとか普通免許とか
【職種】　：　SE(ネットワーク系)
【社員数】　：　元会社：約2500人　派遣先：1000人くらい？
【休暇体制】　：　有給あり(年10日、勤続1年ごとに1日追加、最大25日)
　　　　　　　　　　土・日・祝日休み
【求人情報入手元】　： リクナビnext
【志望動機】　：　CCNP持ってるのでネットワークの仕事したい
【面接時に聞かれたこと】　 ：　普通の面接
【採用までの応募回数】　：　10回くらい
【採用決定ポイント】　：　不明
【ブランク期間の言い訳】　：　大学を中退した理由しか訊かれてない

ニート(5年)→職業訓練(1年)→就職して1年経った
仕事は楽ではないが、ニート時代とは考え方やお金の遣い方が激変し、
安定した高収入があるので幸せに暮らしている

ちなみに、SE35歳定年説は失笑もの。派遣元の会社の平均が40代で、
派遣先はちょっと若いが30代が非常に多い。ネットで最初に言い出したのは
底辺SEなんだろうなと今では思う。お前らもがんばれ

> ネットで最初に言い出したのは
底辺SEなんだろうなと今では思う

確かにSEは昔は50代とかいたが、今はいないしな。
安易にプログラム書かなくて済む仕事を選ぶ奴が増えたんだろうw

片やプログラマは20代→40代にシフトし、給与も40万＋残業で 軽く70とか行くし
SEやテスターと違い生産工程だから自分が最初の予定通りの責任供給さえすれば、デスマーチも一人だけ抜けられる。

嫌がらせされたら牛歩の戦術で行けば良いしな。
プログラム書けないSEに技術的な内容で論破出来ないし、適当にごまかす事など楽に出来る。

4～5年の若造には無理だけどw

まるでゴミですねｗ

若い人はあまり目指さなくなってるんじゃないかな
就活生にブラックのイメージが完全に定着したとか、スマホタブレットの普及で
デジタルネイティブにとっての情報端末がPCじゃなくなるとかの理由で

後ろ向きな理由で定年が上がりそう

35歳定年説てのはインターネットの時代より前の年代から言われ出したことで
当時の下請け以下は「ソフト屋は体力だ」と新人研修が毎日の5キロマラソンだったり
忘年会の恒例の話題が今年は何人飛び降り自殺したとかだったりと
今の底辺ブラックも真っ青な滅茶苦茶な時代だったからな

当時に比べれば今は労働環境も大分改善されて長く続けられるってことだろう

こんな掲示板でgdgdやっている暇があったら、とにかくソースを書いてアプリを作って、
履歴書を書いてハロワにあるITの求人に全部応募すべき。
時間がもったいない。

それが出来てたらここにいない。

口先だけで実際やらない。
どこかにいる誰かが教えてくれるまで待っている。

いつの年代でも20代ってそうなのさ。

どうしてもPGになりたいなら、スマホアプリでも作りまくればいい。
2～3日に1本は出さないと。

こんな掲示板でgdgdやってる暇があったら、Excel覚えろ
プログラム組めても、Excel使えなきゃ、使いどころは無い

excelって新人に一週間使わせれば覚えるだろ

スタンドアロンの桐をここで紹介しても
ＩＴ職を目指す30歳にはまったくむいみｗ

そうか、金のかからないＲｕｂｙもあったな
いずれにしても、一度、専門学校行った方がいいよ
さすがにRubyは教えてもらえないかもしらんけど
プログラミングの技術以前に各種業務の基礎知識も必要だからね

> 一度、専門学校行った方がいいよ

30歳たち、騙されたらアカンわ。
専門で本職になれるくらいだったら今頃専修学校大繁盛。

実現場では通用しねえってｗ
何か勘違いしているようだが、新卒でSI会社か何かに入って現場に配属されるとしよう。

そこでどこかにいる誰かが教えてくれると言う事は無いわけだ。
IBM、Microsoft、Google、実際に行ってみ？
プログラム初心者向けOJTなんてどこもやってないからｗ

独学と勘と第六感でピンチ乗り越えるだけだわ。

でなきゃ最初のWindows95ブームの時のオッサンや30歳前後が今頃50代で残っている。
桐とか言ってるオッサンは時流に追い付けなかっただけ。

90年代後半 Windowsアプリブーム
2000年代前半 Webデータベースブーム
2000年代後半 携帯ブーム
2010年代前半 スマートタブレットブーム

全部に乗り遅れたのが桐にしがみついた fiWRrJAT
クスクスｗ

ＩＴ職ってのは、裾野が広いんだから、必ずしも業務システムのコードゴリゴリ書かなきゃ
いけないってもんじゃないさ

ＰＧだってＳＥだって、必ずしもすべてのことができるわけじゃないし、知らないことだって
いっぱいある。（今は何でもできるのが重宝がられるのは確かだけどね）

前の会社で社内ＳＥやってた時は、取引先のＳＥと話して、「こいつホントにＳＥか？」な
んてのはゴロゴロいたもんだよ。

だいたい30職歴なしと言ったって、ここを覗きに来る人は、別に大手のIT企業に入社する
ことが目的じゃないんだろ

町のＰＣトラブルサポート屋さんだって、立派なＩＴ職のひとつだと思うよ

プリンタの接続、プログラムのインストールひとつとったって、できない人にはできないん
だから、あまり近視眼的にならずにできる事から始めたっていいんじゃないｗ

VBA、VB、VBscript（10年）
.Net C#、Java J2EE(５年)
Java Struts、PHP、Objective-C(３年)
Java Android SDK(２年)

ここまで身に付けて２月25日の最終週にパワハラ受けて即日辞めてやったんだが、もう派遣で仕事見つかって明後日から仕事だわ。

プログラムなんて家では絶対身に付かないから、現場に出て冷や汗かきながら胃潰瘍にもなりながら必死に身に付けて来た。
やってきて良かったなと今になって思うな。
３月はさすがに毎年の事ながら仕事があるわ。

現場に実際入って見ると大抵は分業制だよ。
だからまず自分の分だけ先に済ました。

デスマの話とか良く聞く。
でも実際に現場に入ると、実はメンバーのスキル不足やスキル詐称みたいな現場がほとんど。

さっさと済ます為に、コーディングとデバッグのスキルを上げるしか無い。
テストデータもテスター側の担当者の準備とか待たずに、自分で自動でスクリプト作って、何度もスクラップ&ビルド出来るようにして置いた方が良いし、自分で単体テスト用のツールも作って自己テスト出来るスキルを見に付けた方が良いし。

自分はWebだったら自動ポストで遷移するツールとかすぐ作る。
スクリプトで何十万回とか自己DOS攻撃する負荷テストツールとかも自作する。
後から負荷の耐性が問題になってやり直しとかさけるために。
アプリだったらユニットテストかな？

ただボケーーっと言われるままにはやらない。
大体SEの品質が10年前の10分の1みたいなもんだから上司は信用しない。

自分がキチンとしていれば、会社組織も馬鹿じゃ無いから、デスマで飼い殺しじゃなく、持ち分終わった段階でデスマから外して貰って他の新規プロジェクトに移動とか何度もあるよ？

何十人を注ぎ込んでも、1人が頑張っても、他の大半がダメだったらデスマはデスマのままだし。

自分の分担分は責任を持ってオーダーでは無かったとしても、気付いた点があればリーダーに提案して事前にトラブルを予防する。
それも工数じかんや予算掛けずにマッハで。

10年やってれば身につくよ。
途中でSE志願してExcel屋に転職するからExcelおかしな中途半端なスキルにしか成長しないと俺は思う。

他の人は逆なんだろうけどね。

経験積めば誰でもプログラマできるようになりますか？

じゃあプログラマだったらどうするか？

> 「僕、素人です」と言う奴は採用されない。当たり前の話だ。
> でも「素人です」と言わなきゃ教えてくれない、誰も。
>
> ここに最大の矛盾がある。

どうしてもやりたいなら方法は一つしかない。
現場で学ぶ事だ。

じゃあ入れない現場にどうやって入るか？
方法は一つしか無い。スキル詐称で入れば良い。
物理的に考えればそれしか無い。

俺は10年以上前に最初にそれをやったので今がある。
その代わりに相当イジメられたぞ。
ただし、90年代は家でインターネットをやる環境も昔は時間で従量課金制だから、キーボードを叩ける人口が今の10分の1
Excelマクロ程度が出来る人口すらなかった。

だからまだ当時出来るだけ今よりマシだった。
今みたいに、入るなり競争のスタートラインに置かれて、大量解雇前提の少人数が残れば良い、みたいなブラック採用は当時は無かったから、職場もスキル詐称に不満はあっても解雇そのものは無かった。

まあ詐称してイジメは間違い無くやられるから。
そうしたら適当に一つ覚えて次の職場へ行けば良い。

まずは受かる為の面接でハッタリかますスキルを見に付けて、Androidの仕事だったらEclipseとSDKのセットアップくらいは独学しとけ。
さすがにそれ位はできるだろ。

後はしたたかに根性だ。
履歴書汚さない程度に派遣か何かで見に付けて本職さがせ。

( ´ｰ`)ﾄﾞﾔ

何も無いより全然マシw

機能はサブクラスごとにまとめて、main() は最小限にまとめる為のものだから。

ただ小さな数行で済むブログラムまで細分化する必要は無く、その際は直でベタ書きでも良いと思う。

100万年

小学生かｗ

このスレ卒業してもうすぐ２年になるけど久しぶりに来た。
(去年も前スレにちょっと書き込んでたけど)
当時のみんな、就職できたかなぁ。

昨年は残業しまくって460。
今年は残業ほとんどしてないけど
春に基本給が大幅に上がったので昨年と同程度になると思う。
あと最近は出張が多くて出張手当が美味い。

この話がモチベーションの維持につながって貰えれば。

教育訓練から入った人か

今はもうあんまり人居ないんだね。
この業界は入ってもずっと勉強。
今日も延々と読書とコーディング。
みんな一緒にがんばろー！

開発系にいきたいんだが、未経験だと何か成果物見せないと面接すらさせてもらえんのかね？

未経験でも面接可能なところはほとんどオペしかないんだよな

何歳ですか？

２４歳なら地域にもよるけど、十分狙えます。
でも、スレ違いだから消えてね。